Getriebe: Welches Diff passt an welche Motorkombination

[rubin]

"dein bildl"...

Schon interessant, das sich ein forum die (c)-Rechte zu einem Bildl aneignet, obwohl es ganz sicher keine Rechte dazu inne hat

[Sveninator]

aber man sieht immer noch das nach 4000 U/min die puste ausgeht

[Salem34]

Zitat von KingofDead

aber man sieht immer noch das nach 4000 U/min die puste ausgeht

Davon war auch nie die Rede gewesen. Ab einer gewissen Drehzahl fällt bei jedem Motor das Drehmoment. Bei dem einen früher, bei dem anderen später. Leider sieht hier niemand, dass das Drehmoment zuvor mit zunehmender Drehzahl steigt. Außerdem geht ihm nicht die Puste aus, denn die Motorleistung steigt ja weiter....

[Sveninator]

na du sagst doch die ganze zeit umso mehr drehzahl umso mehr drehmoment aber du siehst ja selber das es so nicht stimmt. und gerade im oberen geschwindigkeits bereich ist das drehmoment wichtig um effektiv zu fahren.

[Smartyy86]

Zitat von Salem34

Ab einer gewissen Drehzahl fällt bei jedem Motor das Drehmoment.

Falsch. Bei einem Wankelmotor, oder Kugelmotor passiert das nicht. Du solltest präziser schreiben.

Zitat von Salem34

Leider sieht hier niemand, dass das Drehmoment zuvor mit zunehmender Drehzahl steigt.

Doch das sieht jeder, wurde auch nie bestritten

Zitat von Salem34

Außerdem geht ihm nicht die Puste aus, denn die Motorleistung steigt ja weiter....

Du hast echt keine Ahnung^^
Ich mach das jetz mal die Dr. Cox: "FLACHZANGE, normale Menschen wissen wann sie ruhe geben sollten, vor allem nachdem sie 3mal korrigiert wurden, warum machst du das nicht?"

[Sveninator]

manchmal vermiss ich hier echt den gefällt mir button

[Mike 56]

Ich hab mir das jetzt alles mal durchgelesen, weil mich das Thema auch interessiert. Ich gehe jetzt mal einfach davon aus, dass es eine gewisse Bandbreite von sinnvollen Untersetzungen beim Differenzial gibt. Das dürfte unter anderem abhängig sein von:

• Motorleistung
• Drehmoment
• Luftwiderstand
• Rollwiderstand
• bewegter Masse
• ????

Aber wie kann ich errechnen/abschätzen welche Untersetzungen sich in einem sinnvollen Rahmen bewegen würden und welche unsinnig werden?

[Salem34]

Zitat von Smartyy86

Du hast echt keine Ahnung^^
Ich mach das jetz mal die Dr. Cox: "FLACHZANGE, normale Menschen wissen wann sie ruhe geben sollten, vor allem nachdem sie 3mal korrigiert wurden, warum machst du das nicht?"

Sag mal was verstehst du nicht??? Wir bleiben mal beim M62B44TU. Der Motor hat bei 4000U/min etwas über 180KW und bei weiteren 1000U/min etwas über 200KW. Wo steigt da nicht die Motorleistung???


Und nochwas, auch beim Wankelmotor fällt das Drehmoment ab einer gewissen Drehzahl. Musst dir nur mal einen Ro80 anschauen, dort fällt ab ca 4000U/min das Drehmoment. Und ich kann dir 20 weitere Wankelmotoren nennen, wo das noch so ist. Dein besserwisserisches Getue kannst du für dich behalten. Und für deine Shows die du ab und zu ablieferst, kannst du bald Eintritt verlangen. Dein ständiges geflame geht mir massiv auf den Keks. Schreiben kann jeder viel, aber man sollte auch Fakten liefern können.

[Sveninator]

wir hatten es doch aber die ganze zeit vom drehmoment (NM) und nicht von der leistung (KW/PS). das drehmoment ist hier massgebend

[Smartyy86]

Zitat von Mike 56

....Ich gehe jetzt mal einfach davon aus, dass es eine gewisse Bandbreite von sinnvollen Untersetzungen beim Differenzial gibt.

jawohl bestes beispiel hierfür ist der 740i Automatik / Schalter
der 6. Gang des Schaltgetriebes hat praktisch die gleiche übersetzung wie der 5. Gang des Automaten, trotzdem hat der 6-Gang Schalter ein 3,15er Diff, und der Automat ein 2,93er Diff und den Unterschied merkt man

• Motorleistung Eher irrelevant, auf das Drehmoments im passenden Bereich kommts an
• Drehmoment Oh Ja
• Luftwiderstand Abhängig vom gewünschtem Effekt, und Drehmoment
• Rollwiderstand Eher vernachlässigbar, Nur Linearer Anstieg
• bewegter Masse Nur bedingt, jedoch hat man bei einem 2T schiff weniger Spielraum als bei einem 1,2T e30

Zitat von Mike 56

Aber wie kann ich errechnen/abschätzen welche Untersetzungen sich in einem sinnvollen Rahmen bewegen würden und welche unsinnig werden?

Errechnen ist das eher Schwer, aber untersuchen kann man das (mit den passenden elektrischen Hilfsmitteln. Ich würde prinzipiell als rahmen +/-10% setzen, bei ungeänderter Motorisierung, und 2T masse

Bsp: der TE hat ein 735i und möchte (ohne Rücksicht auf alle anderen Faktoren (!)) den Spritverbrauch im bereich des 160-180km/h dahingleitens optimieren. Man schnappt sich eine einschlägig bekannte BMW-Software, und der Beifahrer überwacht einfach die Livewerte der Drosselklappe bei konstanter Fahrt bei 160-180km/h

Wenn man das 3,15er diff durch ein 2,93er austauschen würde, könnte man grob (!) von einer drehzahlreduktion um 7,5% ausgehen, bei einem Lastanstieg von 7,5%. d.h. aus den aktuellen ~3200upm bei 160, werden 3000upm, aber aus (nur zahlen in den raum geworfen) 60% drosselklappenöffnung werden ~65%

Ein guter freund (und nachbar) hat letze woche sein e30 umgebaut von 1,8L M40 auf 2,5L M52, das originale Diff ist noch drin (4,10). Den ersten gang kann man praktisch nie nutzen, da die räder nur am durchspulen sind, den 4, kann man überspringen. Dann haben wir ein 2,93er diff reingebaut (das sind grob 25% unterschied also wirklich viel, die karre kam nichtmehr vom Fleck, das war schrecklich. Was nun reinkommt ist noch ungewiss...

wenige% an Diff-Untersetzung machen wirklich viel aus, ich würde beim ersten Versuch defintiv die geringstmögliche änderung nehmen die möglich ist.