BMW Diagnose- sporadischer Lambdafehler

Sprengring · 13.01.2013, 16:59

Airbags kann man nicht mit Lambdasonden vergleichen. Lambdas sind nämlich Verschleißteile .

Olitschka · 13.01.2013, 17:03

Airbags sollten alle 10 Jahre getauscht werden hab ich mal gehört.
Aber hast recht, da verschleißt nichts, außer das sie evtl. nicht mehr funktionieren.
Trotzdem, warum tauschen wenn sie funktionieren ?
So einen Lambdafehler bekommt man auch anders, wie z.B. schwache Batterie.

amnat · 13.01.2013, 17:16

http://rb-aa.bosch.com/aa/de/Berufss...dia/2005_4.pdf

http://www.7-forum.com/forum/1862365-post12.html

Smartyy86 · 13.01.2013, 17:20

Bin großer freund vom geld sparen, aber die lambdasonden sollten original Bosch sein. die meisten die sich billigsonden geholt haben, durften nach 10-20tkm nochmals wechseln.

überleg mal 260€ welche 200tkm halten, soviel ist das nicht

wie ich sehe ist deiner BJ95, welcher noch nicht die Abmagernde/Anfettende Lambdaregelung im Leerlauf benutzt. Es werden hier weniger ansprüche an die Lambdas gestellt als bei den FL Modellen. Lambdasondern sterben langsam, irgendwann (nach etwa 100tkm) werden sie Träger, d.h. die Regelung erfolgt nichtmehr so schnell wie nötig, und der Regelbereich wird reduziert. M52TU und M62TU reagieren darauf ziemlich allergisch, die älteren Maschinchen nicht so extrem.

Da du aber (auch) auf LPG fährst, ist hier eine ordentliche Lambdaregelung sehr wichtig (Ordentliche Werte für Vollastanfettung etc.) von dem her rate ich dir, direkt neue BOSCH sonden einzubauen

lpg4ever · 13.01.2013, 17:24

ok....dann ist wohl die lambda doch fällig. mir ging es nun eigentlich hauptsächlich um die dringlichkeit?

Olitschka · 13.01.2013, 17:29

Ich wette davon wirst Du nichts merken.
Beim E30 hab ich bei 260.000 km einen nageleuen original Kat mit Lambdasonde untergebaut und es war überhaupt kein Unterschied zu vorher.
Aber mach mal wie Du es für am besten hältst.

amnat · 13.01.2013, 17:31

Zitat:

Zitat von Smartyy86

... BJ95, welcher noch nicht die Abmagernde/Anfettende Lambdaregelung im Leerlauf benutzt.
...
eine ordentliche Lambdaregelung sehr wichtig (Ordentliche Werte für Vollastanfettung etc.) ...

Die Botschaft hör' ich wohl, allein - sie verwirrt mich!

lpg4ever · 13.01.2013, 17:41

die botschaft ist schon angekommen

das ist es halt eben so...muss mal gucken, das ich günstige boschsonden finde.

end vom lied---AUSTAUSCHEN! Haupatsächlich wegen meiner Gasanlage...
alles rogger.......
einen Unterschied wie olitschka schreibt, werde ich best. nicht merken, das glaub ich auch, aber es sollte allein wegen der motorruhe ausgetauscht werden. ist wohl für einige sehr wichtig und für andere doch nicht so.

Smartyy86 · 13.01.2013, 18:37

Zitat:

Zitat von amnat

Die Botschaft hör' ich wohl, allein - sie verwirrt mich!

Naja der Einfluss der Lambdaregelung auf die Motorsteuerung war zu Beginn praktisch nicht existent (siehe Beitrag vom Olitschka mit seinem e30), ist aber im Laufe der Zeit immer einflussreicher geworden.

Wenn du dir mal die Livewerte von einem e38 M60 anschaust, wirst du sehen dass die Sonden einfach immer dafür sorgen dass du im leerlauf und teillast bereich immer auf einem fest definiertem lambdawert bist, jeder Störfaktor wird einfach entegegengeregelt, um wieder sollwert zu erreichen.

Ein M62TU hat eine andere Regelung, im Leerlauf z.b. wird das Gemisch konstant angefettet und wieder abgemagert, etwa 1,5mal pro Sekunde, soweit ich weiß sorgt dass dafür dass die Kats effektiver arbeiten, es werden unverbrannte Kohlenwasserstoffe eingelagert, und wieder oxidiert. Das stellt einen höheren anspruch an die Lambdasonden. Eine defekte sonde zeigt sich bei den älteren modelen lediglich daurch aus, dass wenn ein Störfaktor auftritt, dieser mehr zeit benötigt um ihm wieder entegegenzuregeln. Bei FL modelen hingengen spürt man das sehr deutlich (v.a. im Standgas).

Richtig wichtig wird die funktionierende Lambdasonde halt, wenn du 2 unterschiedliche Kraftstofftypen benutzt, z.b. LPG. Ich habe es nach viel versuchen geschafft, die LPG anlage so einzustellen, dass beim umschalten von LPG auf Benzin (und zurück) die Lambda-Apationswerte sich kaum verändern (Optimalfall). Das war leider wieder hops-gegangen als ich von super auf super+ gewechselt habe. ist natürlich logisch, höherer Brennwert, mehr Sauerstoff benötigt, im Verhältnis zur Spritmenge.

Eine der Hauptursachen für Motorschäden durch LPG ist der Betrieb in Hoher Last, wo die Vollgasanfettung nicht stimmte, und das Gemisch zu mager war. Das zusammen mit der Höheren Verbrennungstemperatur und fehlenden Schmiereigenschaften ist nich gut für Kopf, Dichtung und Ventile. Deswegen ist es unglaublich wichtig dass die Lambdas bei LPG Fahrzeugen ordentlich funktionieren (und dass die Gasanalge ordentlich eingestellt ist), um zu garantieren dass beim Umschalten auf LPG sämtliche Adaptionswerte stimmen

amnat · 14.01.2013, 04:55

Zitat:

Zitat von Smartyy86

... Ein M62TU hat eine andere Regelung, im Leerlauf z.b. wird das Gemisch konstant angefettet und wieder abgemagert, etwa 1,5mal pro Sekunde, soweit ich weiß sorgt dass dafür dass die Kats effektiver arbeiten, es werden unverbrannte Kohlenwasserstoffe eingelagert, und wieder oxidiert. ...

Das höre ich zum ersten Mal. Hast Du darüber Literaturquellen, in denen man das nachlesen kann?

Zitat:

Zitat von Smartyy86

... der Betrieb in Hoher Last, wo die Vollgasanfettung nicht stimmte, und das Gemisch zu mager war. .... dass die Lambdas bei LPG Fahrzeugen ordentlich funktionieren (und dass die Gasanalge ordentlich eingestellt ist), um zu garantieren dass beim Umschalten auf LPG sämtliche Adaptionswerte stimmen ...

Hier schneidest Du einen für mich unklaren Punkt an, den ich schon oft ansprach.
Es ist nicht klar, ob selbst die ME 7.2 am M62 in der Vollastanfettung die Gemischadaption Multiplikativ berücksichtigt.

Die MS42 am M52TÜ tut das.