Motorraum Nochmal Ethanol !

tomtom74 · 21.04.2007, 19:37

sagt mal, habt Ihr eigentlich Eure Zündung angepaßt? weil Ethanol ja erheblich schneller brennt als Benzin, man sollte also etwas später zünden...

Und fahrt Ihr die originalen Kerzen?

uwe1208 · 21.04.2007, 19:49

hi,

ich debnke das mit der zündung erledigt die elektronik von selber, dafür hat er doch die ganzen helferlein, oder ??

und ja kerzen sind original.

thx

uwe

tomtom74 · 21.04.2007, 20:09

bin mir net sicher ob die Elektronik die Zündung anpaßt, wäre mal ganz interessant...

kerzen sollte man evtl. einen etwas niedrigeren Wärmewert wählen, da Ethanol sich leichter an heißen stellen selbst entflammt... viell. sollte man sich mal nen Motorenprüfstand bei ebay kaufen

J.J. McClure · 22.04.2007, 01:46

Zitat:

Zitat von tomtom74

bin mir net sicher ob die Elektronik die Zündung anpaßt, wäre mal ganz interessant...

kerzen sollte man evtl. einen etwas niedrigeren Wärmewert wählen, da Ethanol sich leichter an heißen stellen selbst entflammt... viell. sollte man sich mal nen Motorenprüfstand bei ebay kaufen

M30 und M70 Motoren können die Zündung nicht anpassen, weil die verbaute 1.3er und 1.7er Motronic über keine Klopfregelung verfügt. Das erklärt auch, warum mein Volvo (auch Motronic 1.X) mit E85 so bescheiden gelaufen ist: Der Motor hatte bereits eine klopfende Verbrennung

Zitat:

sagt mal, habt Ihr eigentlich Eure Zündung angepaßt? weil Ethanol ja erheblich schneller brennt als Benzin, man sollte also etwas später zünden...

Stimmt vollkommen, nur leider lässt sich der Zündzeitpunkt bei der Motronic nicht einfach so ändern. Die einzigen Möglichkeiten die mir dazu einfallen sind entweder einen anderen Chip mit speziellen Ethanolkennfeldern einzubauen oder aber den Impulsgeber der Kurbelwelle nach hinten zu verlegen um somit eine generelle Spätzündung hervorzurufen.
Dazu gibts jeweils ein Problem:
-Woher einen solchen Chip bekommen, wenn nicht selbst für viel Geld in Auftrag geben (siehe Chiptuning)
-Impulsgeber versetzen is dagegen einfacher, aber um wieviel Grad versetzen

Man bräuchte tatsächlich einen Prüfmotor. Und ich Rindvieh hatte ein geeignetes Exemplar und habs weggeschmissen

Gut Nacht!
Schorsch

Donnerer · 22.04.2007, 10:03

Moin moin ,

meld mich auch mal wieder zu Wort .

Wie DrDealgood schon schreibt , läuft der Bimmer mit 30/70 Benzin/E85 sehr gut . Wie meine Erfahrungen gezeigt haben , geht als Letztes 20/80 , wenn der Bimmer an einem kalten Morgen noch halbwegs vernünftig starten soll . Bei 100% E85 gibts ordentlich Startschwierigkeiten . Anders ist es , wenn der Motor mal 1 - 2 Minuten läuft . Dann kommen meiner Meinung nach die 110 Oktan des E85 heraus . Der Motor spricht wesentlich besser aufs Gas an und hat gefühlsmäßig mehr Bums . Meiner hat Leistungschips und trotzdem merkt man das . Wenn ich längere Strecken fahren soll , tanke ich immer soviel wie möglich vom E85 .

Einen relevanten Mehrverbrauch konnte ich bis jetzt nicht feststellen . Und der Preis ist absolut Spitze . Bei uns konstant 89,9 Cent . Ich fahr meinen Tank immer ordentlich leer , so das ich 20 L Benzin und ca. 75 E85 tanke . Macht sich ordentlich im Portemonaie bemerkbar .

Die Verbrauchsanzeige spinnt immer , darf man einfach nix drum geben . Merkwürdigerweise stimmt aber die Anzeige der noch verfügbaren Reichweite . Sollte sich aber keiner drauf verlassen sondern seine eigenen Erfahrungen machen .

Der Geruch ist schon etwas absonderlich . Ich beschreib das immer so : Er riecht seitdem , als ob ich Scheibenwaschwasser getankt habe . Wurde auch schon mehrmals von anderen Mietern in unserer Tiefgarage darauf angesprochen . Vorteil dabei ist , meinen Bimmer kann ich auch im Dunkeln am Geruch erkennen

.

Alles in allem bin ich sehr zufrieden .

Gruß Donnerer , der immer wieder Schwierigkeiten hat , sich beim Bezahlen das Grinsen zu verkneifen .

tomtom74 · 22.04.2007, 10:19

ja, ein Testmotor wäre nicht schlecht... da könnte man dann einfach ausprobieren wie es am besten funktioniert...
hatte schon mit dem Gedanken gespielt mir nen 3,5er M30 zu besorgen und meinen 2,8er im e23 zu missbrauchen...

interessant wäre auch gerade beim e23 beim serienmotor die kombination mit nem 745er Turbolader... weil hochverdichteter Turbo extrem mager... ethanol an sich klopft ja net so schnell... könnte man schon mit ner verdichtung von 13,5 fahren... dafür dann magerer wegen der Glühzündgefahr... und kältere Kerzen... jaja, fragen über fragen, und keiner weiß was genaues...

Zitat:

Das erklärt auch, warum mein Volvo (auch Motronic 1.X) mit E85 so bescheiden gelaufen ist: Der Motor hatte bereits eine klopfende Verbrennung

probiers doch nochmal mit kälteren Kerzen...

J.J. McClure · 22.04.2007, 10:46

Zitat:

probiers doch nochmal mit kälteren Kerzen...

Bringt nix, weil mein Volvo bereits im kalten Zustand und im Standgas dieses Klopfen hatte, während eine kerzenbedingte Klühzundung nur im oberen Teillastbereich vorkommen kann, da sonst die Temperatur nicht ausreicht. Ausserdem hab ich im Allgemeinen so meine Zweifel, dass es bei Ethanol überhaupt zu Glühzündungen kommen kann, da der Brennwert ja deutlich schlechter ist als der von Benzin, d.h. bei der Verbrennung von Ethanol ist rund 1/3 weniger Energie in Form von Wärme vorhanden.

Man bräuchte wirklich eine altes Auto mit Vergaser und Unterbrecherzündanlage um damit Versuche zu machen. Ein Prüfmotor wie der M30 bringt allein nämlich auch nix, weil man daran weder die Einspritzmenge, noch den Zündzeitpunkt verändern kann, und unter Last setzen kann man ihn ohne Prüfstand auch nicht.

187pure · 22.04.2007, 11:34

Zitat:

Zitat von Donnerer

Moin moin ,

meld mich auch mal wieder zu Wort .

Wie DrDealgood schon schreibt , läuft der Bimmer mit 30/70 Benzin/E85 sehr gut . Wie meine Erfahrungen gezeigt haben , geht als Letztes 20/80 , wenn der Bimmer an einem kalten Morgen noch halbwegs vernünftig starten soll . Bei 100% E85 gibts ordentlich Startschwierigkeiten . Anders ist es , wenn der Motor mal 1 - 2 Minuten läuft . Dann kommen meiner Meinung nach die 110 Oktan des E85 heraus . Der Motor spricht wesentlich besser aufs Gas an und hat gefühlsmäßig mehr Bums . Meiner hat Leistungschips und trotzdem merkt man das . Wenn ich längere Strecken fahren soll , tanke ich immer soviel wie möglich vom E85 .

Einen relevanten Mehrverbrauch konnte ich bis jetzt nicht feststellen . Und der Preis ist absolut Spitze . Bei uns konstant 89,9 Cent . Ich fahr meinen Tank immer ordentlich leer , so das ich 20 L Benzin und ca. 75 E85 tanke . Macht sich ordentlich im Portemonaie bemerkbar .

Die Verbrauchsanzeige spinnt immer , darf man einfach nix drum geben . Merkwürdigerweise stimmt aber die Anzeige der noch verfügbaren Reichweite . Sollte sich aber keiner drauf verlassen sondern seine eigenen Erfahrungen machen .

Der Geruch ist schon etwas absonderlich . Ich beschreib das immer so : Er riecht seitdem , als ob ich Scheibenwaschwasser getankt habe . Wurde auch schon mehrmals von anderen Mietern in unserer Tiefgarage darauf angesprochen . Vorteil dabei ist , meinen Bimmer kann ich auch im Dunkeln am Geruch erkennen

.

Alles in allem bin ich sehr zufrieden .

Gruß Donnerer , der immer wieder Schwierigkeiten hat , sich beim Bezahlen das Grinsen zu verkneifen .

wie kommt der große preisunterschied? ich habe vor 2 wochen für 98 cent getankt.

Quertreiber · 22.04.2007, 13:02

ich würde ja auch gerne mal antesten, ob die Plörre im Tank was taugt, aber sagt mal wo tankt Ihr? Ich hab mich mal durchge-Googelt und finde eine Tanke in D´Dorf, eine in Aachen und eine in Köln, lese aber unter den Signaturen immer Neuss, Bergheim, Düren... macht Ihr echt den Weg dahin? -Klar, es lohnt sich immer noch, aber lust mal eben so ne Strecke zum spritten zu fahren hab ich ehr weniger...
Ich hab wohl noch bei einer Site gelesen, das die E85 in Fässern liefern würden, aber ich glaube damit auf der Strasse rum zu matschen wäre nicht mein Ding...
Ev. stellt mal wer ne Liste mit Tankstellen oder nen brauchbaren Link dazu ein? -Wäre nett und stösst bestimmt auch auf allgemeines Interesse...

Danke Euch
Gruß Michael

DrDealgood · 22.04.2007, 14:37

wir haben glück mit der tanke, meine olle arbeitet in düsseldoof

da fährt se halt nach der arbeit eben an der tanke vorbei

bei uns auch konstant 89,9,- cent pro liter. die 5000 marke mit e85 ist jetzt auch geknackt, immer noch kein problem mit 30/70 bin aber auch noch nicht tiefer gegangen und werde es auch nicht tun.

klopfen, wieso klopfen bei uns hört man den motor fast gar nicht mehr

@quertreiber !!! na wenn du in jüchen bei Horst Schlämmer in grevenbroich wohnst, dann sind die 20 km bis zur tanke in düsseldoof doch wirklich kein problem, oder