M70. Schlechte Gasannahme,keine Leistung...

marcel850Ci · 14.12.2011, 16:22

hi,

eventuell kenn sich ja jemand von euch auch mit diesem Motor (850i) aus,im e31 forum konnte mir bisher niemand weiterhelfen.

Hab das problem wenn ich ihn starte und steig dann auf das gas , z.B wenn ich die tiefgaragenauffahrt rauf will ,dass er dann egal wie ich auf das gas steige er nur hochkriecht.Bin ich dann oben selbes spiel nur irgendwann , so nach etwa 5 cm pedaldurchdrücken spurtet er dann los.

Eventuell hilft folgendes: Der rechte endtopf haut kräftig abgas raus und wird heiss , der linke endtopf da kommt zwar auch ein wenig abgas heraus , dieser bleibt aber kalt.

Fehlerspeicher hatte jede menge fehler gespeichert , alle notiert , allerdings weis ich nicht wie alt die sind , hab den dicken noch nicht lange,wurde jetzt mal gelöscht und kann ihn aber erst wieder im märz (saisonkennzeichen) auslesen lassen.

wäre für jeden tip dankbar...

peter becker · 14.12.2011, 16:58

Hallo

Was macht Deine EML Lampe, geht sie ca 2 Sek nach dem Anlassen aus oder
bleibt sie an ??? So wie Du es beschreibst (kraftloser Antrieb) läuft das Auto
sicherlich im Notlauf.
Wenn eine Auspuffseite heiss ist und die andere nicht,würde ich spontan auf
die Lamdareglung bzw. Gemischaufbereitung (er läuft viel zu mager auf einer Bank) tippen.

Viele Grüsse

Peter

marcel850Ci · 14.12.2011, 17:26

hbi,

die eml bleibt nicht an.

folgendes stand im fehlerspeicher:

Fehlercode 201

Lamdaregelung vor Kat.

Fehlercode 16

Nockenwellensensor

Fehlercode 70

Lamdaregelung vor Kat

Fehlercode 41

Luftmengen/massenmesser

Fehlercode 63

Wandlerüberbrückungskupplung(Automatikgetriebe)

Fehlercode 73

Fahrgeschwindigkeitssensor/Signal

Fehlercode 26

Kraftstoffverbrauchssignal

Fehlercode 21

Motordrehzahlsensor-Signal n.i.O

Fehlercode 2

Verbindung zur EML/Drosselklappensignal n.i.O

Fehlercode 7

Drehzahlsensor VL n.i.O

so das wars...

Aber wie gesagt ich weis nicht wie aktuell die fehler sind...

peter becker · 14.12.2011, 18:02

Also, ich würde dann erstmal mit Arbeiten beginnen,die keine Unsummen
an Geld kosten. Reinige mal die Drosselklappen,schau das die Luft bzw. Benzinfilter ok sind. Dann müsste man mal die Lamdasonden prüfen und ggf.
austauschen. Ich mache ja immer gern Nägel mit Köpfen,aus dem Grund würde
ich auch Kerzen,Verteilerkappen und Verteilerfinger neu einbauen lassen und
bei der Gelegenheit das Zündgeschirr durchmessen lassen.

Viele Grüsse

Peter

T-Bird · 14.12.2011, 21:47

Bei Saisonfahrzeugen akkumulieren sich ja gerne Fehler, die nur kurz präsent sind, meist auf Grund unzureichender Bordspannung.

Also Batterie vernünftig laden, FS leeren, dann etwas fahren (notfalls Winter-Parkhaus rauf und runter) und frisch auslesen brächte mehr Gewissheit, nur einmal lesen bringt kaum Aufschluss.

Scheint im Notlauf zu sein, das verursacht eine defekte Lambdasonde allein eigentlich nicht, damit muss er, wenn auch schlecht, auf beiden Bänken laufen.
Paaren sich solche Erignisse aber, kann es zu solchen Erscheinungen kommen.

Bei mir, linke Bank Lambda platt und Drosselklappen asynchron weil verdreckt und schon war es passiert. Die DK Stand als im FS.

Wenn der KAT richtig heiß wird, kann dieser auch schon defekt sein. Habe hier schon von glühenden KATs gelesen... Habe aber selber keine Erfahrung damit.

DKs beide gereinigt, jetzt läuft er wieder, Lambdasonden muss ich im laufe des Winters noch wechseln.

Ansonsten stimme ich Peter zu!

peter becker · 14.12.2011, 22:34

Andreas, ich dachte ja auch,er wäre im Notlauf, hatte es auch gefragt, aber
die EML Leuchte geht ja aus,wie es sein soll.

Viele Grüsse

Peter

T-Bird · 15.12.2011, 05:05

Hallo Peter, ich habe vergessen zu schreiben, meine EML Lampe war auch aus. Trotzdem war es nur eine Bank.

Die DK von Bank1 konnte ich abstecken und es gab keine Änderung, die von Bank 2 abstecken und er ging aus.

Ich denk, wenn sie zB asynchron sind, dann leuchtet sie nicht?

Gruß
Andreas

E32fan · 15.12.2011, 07:57

... da kannst Du einiges machen.

Was Du schreibst erinnert mich verdammt an den 750i von einem Freund, wo wir länger eines nach dem anderen abgearbeitet haben. Bei einem Endtopf sehr heiß, der andere kalt, den Fehlermeldungen (die dadurch aber nicht alle erklärt sind) und schlechte Gasannahme, bei Vollgas (und vermutlich etwas höherer Drehzahl) geht er vorwärts, kann sehr gut gnadenloser Kraftstoffüberschuß auf einer Bank sein.

Warum?
Bei niedriger Drehzahl und / oder wenig Luft (Drosselklappe nur teilweise offen) ersäuft die eine Bank, verbrennt den Sprit nicht, Du zündest sozusagen einen Nachbrenner im Auspuff - der sorgt aber nicht wie beim Strahltriebwerk für zusätzlichen Schub sondern nur einen heißen Auspuff, ziemlich wahrscheinlich einen eingeschmolzenen Kat. Bei höherer Drehzahl und ganz offener Drosselklappe, damit viel Luft, kann er das Gemisch zünden (ist aber wahrscheinlich noch immer zu fett) und er stürmt los. Die Lambdasonde hat nur begrenzte Regelmöglichkeiten um das durch einen Lambdasondenfehler zu vermeiden - vielleicht stimmt es einfach, daß die Lambdasonde meldet "zu fett", sie hat aber vielleicht auch einen Schaden weil sie gegrillt wurde. Luftmassenmesser paßt schon eher, wenn der einen weg hat und immer meldet "hier geht viel Luft rein" wird auch viel Sprit eingespritzt.

Was wir damals gemacht haben / wie es gelöst wurde:
1.) Ein Kraftstoffdruckregler war defekt (wird weil rein mechanisch nicht vom Fehlerspeicher erfaßt) und er hat dadurch viel zu viel Benzindruck auf einer Bank gehabt.
2.) Das Mengenbregenzungsventil der einen Kurbelgehäuseentlüftung hat eine kluge Werkstatt falsch herum eingebaut, das Rückschlagventil (zwischen Drosselklappe und Luftmassenmesser) durch ein einfaches Kunststoffröhrchen ersetzt (warum auch immer), dadurch war der eine Luftmassenmesser total verölt - wodurch dieser Luftmassenmesser immer meinte, es würde ganz viel Luft an ihm vorbei gehen.
3.) Der eine Kat war eingeschmolzen, die Lambdasonde war gegrillt.

Bei ihm wurde der Endtopf (beim 750i ja nur einer) so heiß, daß die Heckschürze rund um die Endrohre anfing zu schmelzen, es nach heißem Gummi vom linken Hinterrad roch. Meine Endrohre hatten eine gemessene Temperatur von ~80°C, seine von über 200°C, unmittelbar nach einer Fahrt war der eine Kat deutlich heißer als der andere, nach etwa 30 Minuten war er kalt, der vorher kühlere noch immer heiß (weil er noch ein Innenleben hatte was die Wärme gespeichert hat). Wenn die Kats nicht zu sind (was ich nicht glaube, sonst würde er bei hohen Drehzahlen und Vollgas nicht richtig laufen), dann würde ich mich um die als letztes kümmern, sonst grillst Du sie unter Umständen wieder wenn noch nicht alles andere in Ordnung ist.

Nicht so gut sind die Fehler "Nockenwellensensor" - den die M70 nicht haben, sie haben die Zylinderidentifikationssensoren an den Zündkabeln für Zylinder 6 und 12, sind dafür zuständig, daß die Einspritzung vollsequentiell läuft und nicht teilsequentiell, die Dinger kannst Du aber durchmessen, wenn die zwischen 2 der drei Pins Durchgang haben, tun die's in der Regel auch, der dritte Pin ist Masse zur Abschirmung - und "Drehzahlgeber", wovon der M70 bekanntlich 2 hat. Die sind nicht wirklich teuer aber um den unteren zu tauschen muß die Hydraulikpumpe raus, das ist zwar keine technologische Herausforderung aber einfach nur eng.

Ich würde bei Deinem 8er so vorgehen (ein Wort zum 8er: Meiner heißt auch "die blaue Diva": gnadenlos schön, gnadenlos zickig. Wenn er aber fährt, was er inzwischen immer macht, ist mir der Terror am Anfang aber mehr als aufgewogen): Kraftstoffdruckregler prüfen. Luftmassenmesser mindestens reinigen (mit Bremsenreiniger und vorsichtig, der Heizdraht ist dünn und sensibel), besser durch andere, als funktionierend bekannte, gebrauchte ersetzen. Wenn da viel Öl ist, dann die Kurbelgehäuseentlüftung prüfen, ggf. erneuern - und hier empfehle ich wirklich Neuteile, sind auch nicht so teuer. Kurbelwellensensoren (Drehzahlsensor) durchmessen, die Ohmwerte für den Ruhezustand müßtest Du hier im Forum finden, selbiges mit den Zylinderidentifikationssensoren (Nockenwellensensor) machen. Verteilerkappen und -finger prüfen, ggf. ersetzen. Alle Zündkabel durchmessen, die sollten von Stecker zu Stecker ~6kOhm haben. Wie sehen die Kerzen aus? Vermutlich von Bank zu Bank stark unterschiedlich, vielleicht auch erneuern? Drosselklappen ausbauen und reinigen (Anleitung gibt es hier im Forum, mit Ruhe, Mut und einem sauberen Arbeitsplatz klappt das schon). Fehler Drehmomentwandler ignorieren - der meldet sich öfters mal aber wenn alles funktioniert muß das gar nichts heißen. Wenn dann das Frühjahr da ist hoffen, daß Deine Diva brauchbar läuft, ein bißchen fahren, Fehlerspeicher auslesen und dann ggf. um Lambdasonden / Kats kümmern.

Wenn Du es geschafft hast das alles zu lesen, dann schaffst Du es auch den 8er richtig in Gang zu bringen.

Gruß
Ralph

marcel850Ci · 15.12.2011, 17:27

Danke dir/euch...

jetzt hab ich mal ansätze zum loslegen...werd die liste mal durcharbeiten und mir so ein fehlerspeichergerät kaufen (hab zwar nen laptop mit interface da,der liest alles nur ned den 8er...)

danke schonmal ich meld mich wenn ich mal ein wenig geprüft hab.

gruss