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BMW 7er, Modell E32
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Alt 14.05.2007, 19:32   #1
Tyler Durden
Big Boys - Big Toys!
 
Benutzerbild von Tyler Durden
 
Registriert seit: 13.04.2002
Ort: München
Fahrzeug: 1988 US E24 L6/635 CSi (239bhp/323Nm); 1992 E31 850Ci Schalter (369bhp/581Nm)
Standard Kolbenring/Nicasilbeschichtung

Hallo,

mein V12 ist momentan komplett zerpflückt um ein "Kompressionsproblem"
zu analysieren bzw. zu beseitigen. Anscheindend sind die Kolbenringe nach der
Winterpause ( 5 Monate Standzeit mit gelegentlichen Kurzfahrten ) bei zwei (?)
Zylindern beschädigt worden. Hatte jemand hier schon mal dieses Problem?!?
Desweiteren beschäftigt mich eine weitere Frage. Inwiefern ist es zu erwarten
das auch die Zylinderbeschichtung einen Schaden davongetragen hat?
( Momentan ist der Block zur "Mikroanalyse" in einer darauf spezialisierten Fachwerkstatt... Ergebnis Ende der Woche )
Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, das diese Beschichtung sehr teuer ist.
Damals nach dem "Aufbohren" meines Blocks kostete mich das Beschichten alleine
knapp 4000.-€ ( damals ~8000.- DM ) -- und das nicht in Deutschland...

Gibt es dahingehend schon Erfahrungswerte hier im Forum?!?

MfG,
Tyler
__________________
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D.O.E. MUSIC
Tyler Durden ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2007, 20:40   #2
Fugo
Im Gedenken an Reinhard
 
Benutzerbild von Fugo
 
Registriert seit: 04.08.2005
Ort: Jablonec nad Nisou
Fahrzeug: Renault Espace 2.9 V6 LPG und Kawasaki ZX10R
Standard

Ich meine dass M70 Alusil haben. Wenn bau ich mein motor ,ich habe auch neue ringe gekauft. Ringe habe ich in BMW gekauft. Die Ringe sind in zwei dimension marke 0 und 00 siehe ETK.
Fugo ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2007, 20:53   #3
JB740
the Senior :-)
 
Benutzerbild von JB740
 
Registriert seit: 24.12.2002
Ort: Meerbusch-Büderich
Fahrzeug: 740i, Bj 03/17
Standard Hallo Tyler

frag mal Immanuel. Der hat wirklich Ahnung.

gruß jürgen
JB740 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2007, 22:31   #4
ralfsczuka
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von ralfsczuka
 
Registriert seit: 03.10.2006
Ort: Kienberg
Fahrzeug: E32 730i Schaltung (EZ 02.89)
Standard

Zitat:
Zitat von Tyler Durden Beitrag anzeigen
Hallo,

mein V12 ist momentan komplett zerpflückt um ein "Kompressionsproblem"
zu analysieren bzw. zu beseitigen. Anscheindend sind die Kolbenringe nach der
Winterpause ( 5 Monate Standzeit mit gelegentlichen Kurzfahrten ) bei zwei (?)
Zylindern beschädigt worden. Hatte jemand hier schon mal dieses Problem?!?
Desweiteren beschäftigt mich eine weitere Frage. Inwiefern ist es zu erwarten
das auch die Zylinderbeschichtung einen Schaden davongetragen hat?
( Momentan ist der Block zur "Mikroanalyse" in einer darauf spezialisierten Fachwerkstatt... Ergebnis Ende der Woche )
Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, das diese Beschichtung sehr teuer ist.
Damals nach dem "Aufbohren" meines Blocks kostete mich das Beschichten alleine
knapp 4000.-€ ( damals ~8000.- DM ) -- und das nicht in Deutschland...

Gibt es dahingehend schon Erfahrungswerte hier im Forum?!?

MfG,
Tyler
Sag mal Tyler,

ist es nicht einfacher einen Austauschmotor einzubauen. Beim fuffy den Motor zu reparieren ist doch schon von den Kosten der Wahnsinn.
Ralf
__________________
Leben und leben lassen!
ralfsczuka ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2007, 22:39   #5
Tyler Durden
Big Boys - Big Toys!
 
Benutzerbild von Tyler Durden
 
Registriert seit: 13.04.2002
Ort: München
Fahrzeug: 1988 US E24 L6/635 CSi (239bhp/323Nm); 1992 E31 850Ci Schalter (369bhp/581Nm)
Standard

Servus,

@fugo -Alusil? Okay, muß ich mich mal schlau machen!

@JB740 - danke für den Input, ich werde Immanuel mal anmailen.

@Ralf - wenn's der normale wäre okay... Aber das Tunen meines Motors war so teuer & aufwendig das ich es zumindest mal probiere. Wenn der Motor irreparabel ist oder es unverhältnismässig teuer wird werde ich ihn wohl in Teilen oder als Ausschlachtfahrzeug verkaufen. Oder ggf. lasse ich ihn mit einem normalen V12 ausstatten & verkaufe ihn dann...
Muß ich mir ggf. doch ein anderes Spielzeug zulegen, wobei ich ihn lieber weiterfahren
würde, jedoch nicht mit'm 300PS Aggregat...

MfG,
Tyler
Tyler Durden ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2007, 23:43   #6
Viper V8
So, Führpark ausgetauscht
 
Benutzerbild von Viper V8
 
Registriert seit: 29.09.2006
Ort: Berlin
Fahrzeug: E65 745iA, PD 09.02 / E36 325i Cabrio, Schalter, K, PD 02.95
Standard

Zitat:
Zitat von ralfsczuka Beitrag anzeigen
Sag mal Tyler,

ist es nicht einfacher einen Austauschmotor einzubauen. Beim fuffy den Motor zu reparieren ist doch schon von den Kosten der Wahnsinn.
Ralf

Hi Ralf,

ähm, der Wagen vom Tyler hat über 400PS und bei bedarf fast 600... kann ich schon verstehen warum er den Motor wieder fit haben möchte ...

schau mal in den Video-Thread... Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) klick

Gruß
Kai
__________________
Das schöne bei Automatik ist das man Bremsen und gleichzeitig auch schon wieder Gas geben kann ... wozu hat man denn zwei Füße.
Viper V8 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2007, 23:56   #7
Domi
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Domi
 
Registriert seit: 06.07.2002
Ort:
Fahrzeug: 740i (PD 1992 / 07)
Standard

Hi!

Wenn dann Alusil beschichtung...
Dachte eigentlich das der gar keine Beschichtung hat weil der Block komplett aus Alusil ist... oder verwechsle ich das jetzt mit dem M62
Domi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2007, 23:57   #8
IMANUEL
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von IMANUEL
 
Registriert seit: 13.01.2003
Ort: Berg / Pfalz
Fahrzeug: E32 730i / 3.5R6
Standard Hallo Tyler !

@ralfsczuka
Soso, einfach irgendeinen Austauschmotor einbauen
Du kennst Tyler's Motor nicht.
Lies lieber mal Tyler's Postings der letzten 3 Jahre durch.


@ Tyler
Dein Motor wurde ja aufgebohrt.
Wie denn ?
Wurde nur die Zylinderbohrung im Motorblock
vergrößert und dann beschichtet ?
Mit was denn genau.

Oder wurden spezielle Trockenbüchsen in den aufgebohrten
Block eingesetzt und diese dann beschichtet oder waren es
solche die nicht beschichtet werden müssen ?

Es gibt einige Möglichkeiten und wenn man
nicht alles genau aufeinander abstimmt,
kann es Probleme geben.

Beim 3.0 Liter und beim 4.0 Liter V8
gab es Nikasil ( Mahle Bezeichnung )
und Galnikal ( Kolbenschmidt / KS Bezeichnung )

Galnikal-Grundmaterial ist relativ
preiswert und leicht zu verarbeiten
durch den niedrigen Silizium Gehalt
Die Zylinderbohrung ist zusätzlich
mit Nickel beschichtet.
Ein späteres Aufbohren des Motorblocks ist
wegen der Nickelschicht nicht ohne weiteres
möglich !
Deswegen gab es auch keine Übermaßkolben.

Statt mit Nickel können die Zylinder auch
mit Chrom beschichtet sein.
Dann heißt es Chromzylinder bei KS und Chromal bei Mahle.

Bei obigen Zylindern dürfen keine Chrom Kolbenringe
verwendet werden !

In den U.S.A. gab es erhebliche Probleme,
weil das Benzin dort anders zusammengesetzt
ist/war und die Zylinderbeschichtung deshalb
zerstört wurde.

Deshalb wurde dann Alusil (KS) / Silumal ( Mahle ) eingesetzt.

Alusil hat einen viel höheren Siliziumanteil
und ist schwerer zu verarbeiten.

Allerdings kann man Alusilzylinder aber aufbohren
und Übermaßkolben vrwenden.
Alusil ist nicht einfach eine Beschichtung wie Nikasil
sondern es durchdringt das Aluminum komplett,
deshalb ist auch ein Aufbohren möglich.
Durch mehrfaches honen, polieren und ätzen
werden die Siliziumkristalle dann wieder freigelegt
auf denen die Kolben/Kolbenringe gleiten sollen.
Alusil-Kolben sind mit Eisen und Zinn beschichtet
und es können Chrom Kolbenringe verwendet werden.
Alusil wird im BMW M70 750i, im 3,5 Liter V8
und im 4,4 Liter V8 verwendet.

Ähnlich wie Alusil ist Lokasil von KS,
aus dem Zylinderbuchsen zur Überholung
von Aluminiummotoren hergestellt werden.

Das ist nur ein grober Überblick über die
Möglichkeit, Alumninium Motorblöcke ohne
zusätzliche Laufbuchsen herzustellen.
Dieses Thema füllt ganze Bibliotheken.

Jedenfalls ist es nicht möglich,
einfach so die verschiedenen Komponenten
und Verfahren wild durcheinander zu würfeln
und zu glauben, daß das alles auch hält.

Zu groß sind die gegenseitigen Abhängigkeiten
und Wechselwirkungen.
Schon ein ungeeignetetes Motoröl-Additiv,
das bei einem Graugußmotor hervorragend
wirkt, kann einen Aluminium Motor zerstören.

Ich denke mal, daß da ein Fehler
beim Neuaufbau Deines Motors
gemacht wurde.

Warten wir aber erstmal das Ergebnis der Untersuchungen ab.


Gruß Manu
__________________
Heute ist der erste Tag vom Rest meines Lebens.
IMANUEL ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2007, 07:32   #9
Christian1979
Der Zerleger
 
Benutzerbild von Christian1979
 
Registriert seit: 30.01.2004
Ort: Stadtroda
Fahrzeug: BMW 750i Bj. 08.93 ASC(AGS); Opel Astra H Caravan 1,7CDTI; Opel Astra F-CC 8/94
Standard

Zitat:
Zitat von Tyler Durden Beitrag anzeigen
Servus,

@fugo -Alusil? Okay, muß ich mich mal schlau machen!

@JB740 - danke für den Input, ich werde Immanuel mal anmailen.

@Ralf - wenn's der normale wäre okay... Aber das Tunen meines Motors war so teuer & aufwendig das ich es zumindest mal probiere. Wenn der Motor irreparabel ist oder es unverhältnismässig teuer wird werde ich ihn wohl in Teilen oder als Ausschlachtfahrzeug verkaufen. Oder ggf. lasse ich ihn mit einem normalen V12 ausstatten & verkaufe ihn dann...
Muß ich mir ggf. doch ein anderes Spielzeug zulegen, wobei ich ihn lieber weiterfahren
würde, jedoch nicht mit'm 300PS Aggregat...

MfG,
Tyler
Hiho

Was hast du gemacht das dein M70 400 PS hat ???


Gruß

Christian
__________________
Musik ist heutzutage oft nur Lärm mit Copyright.
Christian1979 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2007, 18:47   #10
Tyler Durden
Big Boys - Big Toys!
 
Benutzerbild von Tyler Durden
 
Registriert seit: 13.04.2002
Ort: München
Fahrzeug: 1988 US E24 L6/635 CSi (239bhp/323Nm); 1992 E31 850Ci Schalter (369bhp/581Nm)
Standard Hallo Imanuel!

Vielen Dank für die wirklich umfangreiche und detaillierte Antwort.
Meines Wissens wurde die Zylinderbohrung im Motorblock vergrößert
und dann beschichtet. Laut der Firma, die diese Arbeiten durchgeführt hat
wurde auch die Original-Beschichtung verwendet.
Ob das nun Alusil oder Nikasil war habe ich nicht mehr genau in Erinnerung...
Dazu müsste ich die Unterlagen suchen ( ist ja 10 Jahre und über 200tkm her!!! ).

Ich hoffe insgeheim das die Beschichtung nicht in Mitleidenschaft gezogen wurde.
Wenn ich das Ergebnis der Analyse erfahren habe werde ich es ASAP posten!

Danke & MfG
Tyler
Tyler Durden ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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