Bremskraftverstärker undicht!

felice34 · 20.02.2005, 19:30

hey,alexx

wie sieht die halterung des kleineren simmering`s, durch welchen die druckstange verläuft, aus? kannst du davon ein genaueres foto machen? könnte die ev. zerbröselt sein?

gruß,felice!

Alexx · 21.02.2005, 11:37

Zitat:

Zitat von felice34

wie sieht die halterung des kleineren simmering`s, durch welchen die druckstange verläuft, aus? kannst du davon ein genaueres foto machen? könnte die ev. zerbröselt sein?

Hallo felice !

Ein genaueres Foto bekomme ich mit meiner Billig-Digitalkamera leider nicht hin, die hat keine Makro-Funktion.
Der kleine Simmerring lässt sich nicht so einfach aus dem Plastikeinsatz herausnehmen, scheint irgendwie verprägt zu sein. Der kleine Simmerring hat einen recht interessanten Querschnitt, habe das in der beigefügten Skizze mal angedeutet. Es gibt da einen kleinen Federring, der in einer Nut gespannt ist und den Simmerring gegen die Druckstange drückt.
Insgesamt sieht das ganze aber in Ordnung aus, kaum vorzustellen, dass dort Material weggebröselt sein könnte, vor allem nicht in dieser Menge.

Ob der innere Simmerring undicht ist, weiß ich nocht nicht, aber außen, zwischen Plastikeinsatz und Wandung des BKV ist auf jeden Fall was rausgelaufen, werde mich wohl mal nach einem großen O-Ring umsehen müssen.

felice34 · 21.02.2005, 12:03

hey,alexx!

jetzt nur den äußeren dichtring zu tauschen wäre doch recht riskant da der aus- und einbau ja auch einige zeit braucht. besser wäre es natürlich, wenn du gleich den kleinen dichtring mittauschen würdest. obwohl ich hierzu meine bedenken habe, da die halterung der kl. dichtringes beim aus- bzw. einbau leicht zerbrechen kann, aber es soll lt. berichten in diesem thread ja funktionieren. ich werde heute abend mal fotos des kl. dichtringes inkl. seiner halterung einstellen, dann kannst du vergleichen ob bei dir ev. von dieser stelle die abgebrochenen teile sind. ansonsten habe ich leider auch keine ahnung, woher die abgebrochenen teile stammen könnten, nur wenn der fotovergleich nichts bringt, dann müssen sie von einem anderen teil im hydraulik-kreislauf stammen.

gruß,felice!

Alexx · 21.02.2005, 18:05

Hallo felice !

Zitat:

Zitat von felice34

jetzt nur den äußeren dichtring zu tauschen wäre doch recht riskant da der aus- und einbau ja auch einige zeit braucht. besser wäre es natürlich, wenn du gleich den kleinen dichtring mittauschen würdest.

Da hast Du voll und ganz recht, wenn es irgendwie geht, möchte ich mir einen zweiten Ausbau des Bremskraftverstärkers ersparen.

Zitat:

Zitat von felice34

ich werde heute abend mal fotos des kl. dichtringes inkl. seiner halterung einstellen, dann kannst du vergleichen ob bei dir ev. von dieser stelle die abgebrochenen teile sind. ansonsten habe ich leider auch keine ahnung, woher die abgebrochenen teile stammen könnten, nur wenn der fotovergleich nichts bringt, dann müssen sie von einem anderen teil im hydraulik-kreislauf stammen.

Das mit dem Foto wäre prima!

Die schwarzen Brösel geben mir nach wie vor Rätsel auf.
Vor vielen Jahren (ich glaube, es war anno 1999) war bei meinem E32 mal der Druckspeicher ("Bombe") hinüber, wie ein Aufflexen der alten Bombe ergab, war die darin befindliche Membran auf etwa 10 cm Länge eingerissen. Dabei könnten durchaus Fragmente wie die besagten schwarzen Brösel entstanden sein, und direkt zum BKV wären die dann auch gelangt. Nur sind einige Bruchstücke nach meinem Dafürhalten viel zu groß, um durch den Ölzulauf des BKV zu passen.

Nun ja, ich werde die Herkunft dieser Teile vielleicht nicht klären können. Ich habe vor, beide Dichtungen des Plastikeinsatzes zu tauschen (mit Eurer Hilfe wird das hoffentlich gelingen) und den BKV dann mal wieder zusammenzubauen. Bleibt zu hoffen, dass er dann dicht ist.

felice34 · 21.02.2005, 21:36

hallo,alexx!

anbei die beiden fotos des plastikteils vom bkv. einmal innenseite und einmal aussenseite. ev. ist ein unterschied zu deinem teil erkennbar. falls du eine bessere auflösung benötigst, dann u2u an mich.

gruß,felice!

jojo · 22.02.2005, 10:31

hi

von dem simmerring was ihr schreibt, ist keiner, das ist ein axialdichtring da die kolbenstange eine schubbewegung macht . bei einem simmerring handelt sich es um einen radial-dichtring der eine drehende welle abdichtet, und dardurch auch anders aufgebaut ist.

gruß joachim

Alexx · 22.02.2005, 15:50

Hallo felice !

Zitat:

Zitat von felice34

anbei die beiden fotos des plastikteils vom bkv. einmal innenseite und einmal aussenseite. ev. ist ein unterschied zu deinem teil erkennbar.

Erst mal herzlichen Dank für die beiden Bilder !
Nun - bei mir sieht es genauso aus. Der Dichtring wird auf der Vorderseite von 6 kleinen Kunststoffnasen festgehalten, so dass man ihn nicht so ohne weiteres herausbekommt.
WING hat mir geschrieben, dass es zwei Ausführungen des Plastikeinsatzes gibt, bei der einen muss man den Einsatz anscheinend etwas bearbeiten, um den Dichtring herauszubekommen. Genau diese Ausführung habe ich offenbar.

Ich werde mich jetzt erst mal nach einem Ersatz für den großen O-Ring umsehen, der sieht zwar rein optisch noch ganz gut aus, war aber definitiv undicht. Der kleinere Dichtring ist das weniger akute Problem, aber ich werde ihn nach Möglichkeit auch austauschen, jetzt, wo ich schon Ersatz da habe.
Denn den BKV deswegen nochmal ausbauen zu müssen wäre wirklich ärgerlich.

A propos BKV ausbauen und Arbeitsaufwand: Ich habe mir viel zu viel Arbeit gemacht! Um an den Plastikeinsatz zu kommen, muss man den BKV gar nicht ausbauen! Es reicht, den Hauptbremszylinder herauszunehmen, dann kann man den BKV an Ort und Stelle öffnen und den Einsatz entnehmen. Die Fummelei mit der Hydraulikleitung und den ganzen Ärger im Innenraum hätte ich mir ersparen können. Hinterher ist man halt immer klüger.

@felice34:
Vielen Dank übrigens für Deine Beiträge über den BKV-Tausch vom Januar/Februar 2004! Ich habe diese schon vor einiger Zeit mit der Suchmaschine entdeckt, waren mir eine große Hilfe! Zum Glück habe ich den Ausbau geschafft, ohne Bremsleitungen zu zerstören. War meine größte Sorge, dass ich womöglich zwei neue Leitungen bis vor zum ABS-Steuergerät reinfummeln muss.

@jojo:

Zitat:

Zitat von jojo

hi

von dem simmerring was ihr schreibt, ist keiner, das ist ein axialdichtring da die kolbenstange eine schubbewegung macht . bei einem simmerring handelt sich es um einen radial-dichtring der eine drehende welle abdichtet, und dardurch auch anders aufgebaut ist.

gruß joachim

Das hast Du natürlich Recht, von einem Simmerring spricht man bei rotierenden Wellen, nicht bei einer Druckstange wie hier. Ich werde das Wort "Simmerring" in diesem Zusammenhang in Zukunft vermeiden.
Ich gehe meist ziemlich locker mit den diversen technischen Begriffen um, sage auch immer "Schieblehre" statt "Messschieber", was für einen Industriemechaniker-Lehrling eine Todsünde wäre...

jojo · 22.02.2005, 16:52

hi

das soll keine rüge oder ähnliches sein

aber beide dichtungsformen müssen unterschiedliche aufgaben erfüllen .

so, zu dem dem kolbenstangen dichtring zu kommen ich bin zu der erkenntnis gekommen das dieser sich nicht aus dem kunststoff teil lösen läßt.

so wie mir von ATE gesagt wurdr wäre das ein kompl. teil.

gruß joachim

felice34 · 22.02.2005, 19:53

hey,alexx

ich habe mir heute beim kerzenwechsel fast beide hände gebrochen,

.
an deiner stelle würde ich die drei kerzen(oder gleich alle, mußt du wissen) welche im bereich vom bkv sind auch gleich wechseln. auf so eine angenehme art wirst du diese drei kerzen NIE wieder wechseln können.

gruß,felice!

Alexx · 22.02.2005, 20:09

Zitat:

Zitat von jojo

so, zu dem dem kolbenstangen dichtring zu kommen ich bin zu der erkenntnis gekommen das dieser sich nicht aus dem kunststoff teil lösen läßt.

so wie mir von ATE gesagt wurdr wäre das ein kompl. teil.

Also laut WING muss es irgendwie gehen, der hat es jedenfalls geschafft.
Naja, bei meinem BKV dürfte der innere Dichtring momentan noch OK sein, wenn er sich gar nicht zerstörungsfrei ausbauen lässt, dann bleibt er halt drin.

Ach ja, wegen des Wortes "Simmerring": Diesen Ausdruck verwendet man doch machmal auch bei Stangen, die sich in Längsrichtung bewegen, mir ist da jedenfalls ein Beispiel eingefallen: Bei Motorrädern spricht man von einem Gabelsimmerring. Und die Gabel federt ja zweifelsohne in Längsrichtung ein.

Zitat:

Zitat von felice34

ich habe mir heute beim kerzenwechsel fast beide hände gebrochen, .
an deiner stelle würde ich die drei kerzen(oder gleich alle, mußt du wissen) welche im bereich vom bkv sind auch gleich wechseln. auf so eine angenehme art wirst du diese drei kerzen NIE wieder wechseln können.

Zu dumm! Ich habe die Kerzen erst vor ein paar Monaten gewechselt und mir dabei halb die Hände aufgeschürft. Die hinterste Kerze auf der linken Seite ist wirklich eine Zumutung !