Was für Symptome habe ich wenn die Lambdasonde defekt ist???

[knuffel]

Hi,

habe auch noch etwas Senf zum Kuchen.
Aber nur für Geniesser...

Das "Klicken" kenne ich.Es ist die Ruhelage der Drosselklappen.
Dieser Mikroschalter aktiviert die Schubabschaltung.Alle Einspritzventile auf Null.
Drehzahl fällt ab,vollkommen unabhängig vom eingelegten Gang,funzt auch im Leerlauf.
Ab 1200 Upm wird die Wirkung des Schalters elektronisch wieder aufgehoben,
Motor fällt in den Leerlauf und braucht wieder Sprit.

Mehrverbrauch bei defekter Schubabschaltung im Kurzstreckenverkehr 4-5 Liter.
Motorbremse erheblich Reduziert.
Motor brabbelt beim Gaswegnehmen.
Qualmentwicklung dabei.

Fahrzeugbeschreibung:
Mechanische Benzineinspritzung.
Mechanische Drosselklappenbetätigung
Modell 911S,Baujahr 1973
Schubabschaltung + HKZ einzige Elektronik on board.
Kein Kat,keine Lambdasonde

Gruß
Knuffel



[Bearbeitet am 2.1.2003 von knuffel]

[FrankGo]

@k27

Hey, bist Du sauer oder was ?
Ich versuche unsere Probleme mal etwas Systematisch an zu gehen, daher die Durchnummerrierung.
Diese soll kein "anmachen" sein.

a) Bitte nicht sauer sein. das war niemals meine Absicht.
b) ich achte Dich (hoffentlich darf ich Sie, Herr Turbo-Papst noch Dutzen) sehr.
c) Deine Gegenfrage hieß:
"Wenn Du schneller als ca. 60 Km/H fährst, und dann das Gas wegnimmst, wohin fällt dann die Verbrauchsanzeige???? Auf Null, oder bleibt sie irgendwo hängen??"

Meine Bemerkung zielte darauf hinaus, dass die gefahrene Speed unwesentlich ist.
Für den Leerlaufschalter bzw. die Spritabschaltung im Schubbetrieb ist ausschließlich die Drehzahl ...

Wenn ich hier als Oberlehrerhaft empfunden wurde entschuldige ich mich sofort.
Das war nicht beabsichtigt.
Nur empfinde ich es als Sinnvoll die Sache mit der Schubabschaltung mit der Drehzahl zu erklären und nicht mit der gefahrenen Speed, weil die Speed halt keinen wahren Einfluß darauf hat.
Wenn aber statt der Handschaltung eine Automatik vorhanden ist (das hat uns cwalter bisher noch nicht gesagt) dann sollte zum sauberen Messen der Gang "festgekrallt" werden.

d) Du sprichts von Automatik-Stufe D... hat cwalter denn Automatik ??

e) Ich habe -denke ich und hoffe es auch- Deine Erfahrungen NICHT in Frage gestellt;
. . DU kommst mir nicht in meine Schule

f) Glaubenskrieg... ja. ja hechel .. sofort...

g) Warum ich nicht selbst auf die Schubabschaltung gekommen bin ??
Ich denke -vermute es mal- , dass diese keinen Mehr-Verbrauch von ca. 5 Litern bringt.
Dann würden die alten Vergaser-Motoren mit gleichem Hubraum ja ale 5 Liter mehr schlucken... das glaube ich einfach nicht. Kann aber sein, dass ich mich da täusche.
Mit ständig falschem Gemisch (Lambdasonde mißt falsch) sind 5 Liter mehr aber möglich.
Aber sollte dennoch der Leerlaufschalter defekt sein und das zu einem erheblichen Mehrverbrauch führen (im Flachland um Norderstedt rum), dann hätten wir uns doch prma ergänzt, oder ??



PS: Zur Lambdasonde schreibst Du:
"@all,
meist ist nicht die Sonde das Problem, sondern beschreibt hier die fehlerhafte Wirkung!!!
Wenn sich die Betriebszustände an einem Motor drastisch ändern, sich hierdurch die Abgaskonsitenz von "Llambda=1" entfernt, nimmt sie es wahr und sendet nicht die erforderlichen Impulse an das Steuergerät.Daher geht das Steuergerät ins Notlaufprogramm ohne das die Sonde def. ist. "


... diese Erklärung verstehe ich beim besten Willen nicht.
Daher mein Ansatz mit dem defekten Kabel, oder was war gemeint??
Die Sonde nimmt das wahr und sendet NICHT die Infos ans Steuergerät ???
... den Gedankengang / die Erklärung kann ich nicht deuten...
oder fehlt mir dazu einfach die Erfahrung .... ich weiß es nicht... Mein Turbo-Papst wird mir bestimmt weiterhelfen.

[cwalter]

Moin,
auf Grund diverser Beiträge die ich jetzt duchstöbert habe, könnte ich mir vorstellen daß mein hoher Verbrauch durch eine defekte Lambdasonde ausgelöst wird... Nun meine Frage....
Kann mir jmd. mal die häufigsten Symptome für eine defekte Lambdasonde aufzählen, bzw. könnten wir die hier mal zusammentragen... bzw. wie kann ich feststellen ob sie defekt ist?

mfg

[bigpig]

moin
was ist den ein hoher verbrauch bei dir ???

gruß
dirk

[cwalter]

Moin,
also im Moment .... mix zwischen "zwischen Ortsstraßen" und Stadt (nicht Hamburg sondern Norderstedt)
so 18,1 - 18,5 Liter... und das ist zu viel

mfg

[chatfuchs]

Möglichkeiten kann es viele geben. Am einfachsten ist es doch mal das Steuergerät auslesen zu lassen. In den meisten Fällen kannst du den Fehler dann gut eingrenzen

Gruss
Frank

[bigpig]

wir müßen uns mal treffen.......steuergeräte tauschen.....18 liter brauch meiner nur in der stadt mit getunten steuergerät drin


gruß
p.s glaube nicht das es die lamdasonde ist hätte dann noch mehr macken

[Don Pedro]

Defekte Lamda-Sonde

Schlechterer Durchzug beim Beschleunigen, stärkerer bis starker Auspuffqualm.

[FrankGo]

es gilt zu unterscheiden zwischen Totalausfall der Sonde und "nur" abweichende Werte.

Totalausfall heißt wohl Notprogramm mit Spritverbrauch wie irre, keine Leistung, Rauch. etc..

"Abweichende Werte" können ziemlich viele unterschiedliche "Fehler" verursachen...
... da ist Vorhersagen reine Wahrsagerrei.

so kann es sein, dass die Sonde nur wenn sie heiß ist Probleme macht, oder nur wenn sie warm ist, oder nur unter Vollgas, oder nur im Leerlauf, oder die gemessenen Werte alle verfälscht werden, nur ein Bereich verfälscht wird... etc...

Im Zweifelsfall auf Verdacht tauschen oder Fehlerspeicher auslesen (Defekt muß aber nicht unbedingt abgelegt sein).

[k27]

@all,

meist ist nicht die Sonde das Problem, sondern beschreibt hier die fehlerhafte Wirkung!!!

Wenn sich die Betriebszustände an einem Motor drastisch ändern, sich hierdurch die Abgaskonsitenz von "Llambda=1" entfernt, nimmt sie es wahr und sendet nicht die erforderlichen Impulse an das Steuergerät.Daher geht das Steuergerät ins Notlaufprogramm ohne das die Sonde def. ist.
Ich baue eine neue Sonde ein und habe den gleichen Effekt!! Hier muß die Ursache gefunden werden..

Deshalb werden hier auch so oft unnötig die Sonde(n) getauscht, da man hier zwar versucht die Wirkung zu bekämpfen, aber die Ursache nicht kennt(oder zu dumm ist, die Dinge vernünftig zu diagnostiozieren!!).

Es muß immer ein vernünftiger 4-Gas Test durchgeführt werden müssen um an den Anzeigen zu erkennen, was hier passiert!!Eine gewisse Erfahrung zu den spezifischen Motorentypen (M30, M60 oder M(S)70etc..)wirkt hier oftmals Wunder!!

k27