Motorraum: Nochmal Ethanol !

[Dr.Braun]

hallo jürgen.
ich gehe mal stark davon aus, dass die preise steigen werden.
bei einem liter preis von 1,15 e85, lohnt sich das dann aber auch überhaupt nicht mehr.
dann lieber auf gas umbauen, oder einfach super+.
denn bmw gibt keine freigabe für das normal bzw. super benzin.
erst ab bj 94.
und das alles dank der 10% beimischung.
wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass es sich schädigend auswirkt auf den motor.

gruss matthias

[FranzR]

Das mit dem Preis ist wie beim Biodiesel. Dauernd ausverkauft, und trotzdem fast so teuer wie normales Diesel. Seitdem das so ist tanke ich das nicht mehr.

[MMC]

Hab gerade eine aktuelle Mitteilung bekommen:
Viele Fahrzeuge vertragen keinen höheren Ethanolanteil
Offenbar mehr Fahrzeuge als bislang angenommen können wegen einer erhöhten Biospritbeimischung ab 2009 nicht mehr herkömmlichen Superkraftstoff tanken. Nachdem BMW vergangene Woche einräumte, dass nur nach 1998 produzierte Fahrzeuge für eine Betankung mit dem so genannten E10-Kraftstoff (dem herkömmlichen Kraftstoff wird zehn Prozent Ethanol beigemengt) geeignet sind, räumte Volkswagen auf Nachfrage von AUTO SERVICE PRAXIS ein, dass 200.000 Einheiten der ersten FSI-Motorengeneration (Bauzeitraum 2000 bis 2003) nicht E10-tauglich sind.

Viele andere Hersteller prüfen derzeit noch. So kann Renault derzeit nur zusagen, dass ab Mitte dieses Jahres gebaute Fahrzeuge den Kraftstoff vertragen. Der Verband der Automobilwirtschaft (VDA) hat die Anzahl der betroffenen Fahrzeuge dagegen nur auf 375.000 taxiert. Diese Summe dürfte aber allein schon von BMW übertroffen werden. Von der Marke sind in Deutschland laut aktueller KBA-Statistik knapp 2,7 Millionen Pkw zugelassen. Insgesamt sind etwa 40 Prozent der in Deutschland registrierten Autos älter als zehn Jahre und der Anteil an Fahrzeugen mit Ottomotor ist in diesem Segment bekanntlich deutlich höher.

E10 wird beim Otto-Kraftstoff im kommenden Jahr Standard an den deutschen Zapfsäulen. Dies legt das seit 1. Januar 2007 gültige Biokraftstoffquotengesetz fest. Dort ist zwar eine Mindestquote von 6,25 Prozent für das Jahr 2009 festgeschrieben. Diese Zahl bezieht sich allerdings nur auf den Energiegehalt. "Bezogen auf das Volumen bedeutet das für Ethanol eine Mindestbeimischung von 9,6 Prozent", erklärte die Sprecherin des Mineralölwirtschaftsverbandes (MWV), Barbara Meyer-Bukow, gegenüber AUTO SERVICE PRAXIS Online.

Herkömmlicher Sprit wird deutlich teurer

Fahrzeuge, die technisch nicht für eine Betankung mit dieser erhöhten Ethanolmenge geeignet sind, können ab 2009 nur noch Super Plus tanken, so Meyer-Bukow weiter. Dies ist derzeit fünf bis sechs Cent pro Liter teurer als Super- und das noch erhältliche Normalbenzin. Allerdings wird durch die Ethanolbeimischung auch der herkömmliche Kraftstoff teurer. Hinzu kommt ein höherer Spritverbrauch. "Wenn ich beides zusammenzähle und den Mehrverbrauch auf den Liter umrechne, ergeben sich Mehrkosten in Höhe von sechs Cent", sagte der Hauptgeschäftsführer des MWV, Klaus Picard, gegenüber dem ZDF-Magazin "Frontal 21".

Bundesumweltminister Sigmar Gabriel (SPD) will laut ZDF jetzt überprüfen lassen, wie viele Altfahrzeuge tatsächlich auf das Super Plus angewiesen sind. Gegenüber dem Sender erklärte er, die 375.000 Fahrzeuge seien eine Zahl des VDA und Basis dessen, was die Bundesregierung als Verordnung beschließen werde. "Wir verlassen uns darauf, dass die Vorstandsvorsitzenden der deutschen Automobilunternehmen, die im Vorstand des VDA sitzen, denen die richtigen Zahlen gesagt haben." Sollten die Zahlen falsch sein, so Gabriel, "haben wir ein Problem". Ein Sprecher des Bundesumweltministeriums ließ sich gegenüber AUTO SERVICE PRAXIS Online sogar zu der Aussage hinreißen, dass in einem solchen Falle die Beimischungsquote nochmals auf den Prüfstand müsse. (Niko Ganzer)

[peterpaul]

Zitat von modtta4455

Auf dem Motorprüfstand haben wir gerade nen Direkteinspritzer Benziner,
der derzeit die Dauerläufe auf Ethanol macht. Ist auch E85. Dafür wurde extra
das Steuergerät umprogrammiert. Mal sehen wie der alki läuft, hab nächste
Woche Aufsicht

Grüße

hfh

Hallo hfh!

Wie heißt denn das Unternehmen, bei dem Du beschäftigt bist?

mfg
peter

[MMC]

BMW und Daimler rudern zurück
In Reaktion auf den am Dienstag gesendeten Bericht des ZDF-Magazins "Frontal 21" haben nun Daimler und BMW die Verträglichkeit älterer Fahrzeuge mit dem sogenannten E10-Kraftstoff beteuert. In der vergangenen Woche hatten die beiden Hersteller noch die Information gegeben, dass vor den Baujahren 1997 bzw. 1998 produzierte Fahrzeuge ab 2009 auf Super Plus, das als so genannte "Bestandsschutzsorte" weiterhin nur fünf Prozent Ethanol enthalten wird, umsteigen müssen. In aktuellen Pressemitteilungen hieß es nun dagegen, dass von wenigen Ausnahmen abgesehen alle Fahrzeuge den Kraftstoff mit zehnprozentigem Ethanolanteil tanken könnten.

[fau12]

jo weils quatsch ist und so langsam blickt das auch jeder.
die ganzen aussagen ethanol würde aluminium schädigen usw, alkoholat bilden wat weiß ich alles sind kompletter humbug.
die alten gußblock motoren lachen da drüber und die alu motoren sind legierungen und die angeblichen chemischen reaktionen giebt es garnicht
ethanol fahren können oder nicht und in welcher konzentration bezieht sich nur wenn wir von tauglichkeit reden, auf die einspritz steuerung, die ist nun mal wichtig. bei e85 pur fahren oder e100 pur fahren muß eben ne andere steuerung her, giebts ja alles.

die VW modelle in brasilien gebaut, sind flexifuel ab werk dort...mit 400 € aufpreis. wer denkt, das dort für 400 € nen anderer ethanol verträglicher motor eingebaut wird, sollte nochmal denken lernen )

ist das nicht alles wie mit LPG und gas am anfang ? "ja ne das ist nicht gut für unsere autos...blablabla" und nun ? alles gut.

porsche empfiehlt mittlerweile sogar am cayene 25% ethanol zu zu tanken wegen der erhöhten spritzigkeit und der besseren oktanzahl/leistngs entfaltung dann. (und porsche sind nun wirklich keine leute die in den cayene extra kostenlos mal nen ethanol verträglichen motor eingebaut haben, nein motoren vertragen das ebene einfach)

aber zu dem preis, weil ich tank ja nun für 93 cent.
wie lange ist denn nun die darauf wirkende steuerbefreiung geregelt ?
mal lese ich was von bis 2009 und auf e85.biz lese ich was von bis 2015...
weiß es jemand genau ?
wenn das 1,30 kostet wills keiner mehr haben.

[nde2hxl]

noch eine Posse zur plötzlichen e10-Verträglichkeit:

 http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0...532497,00.html

[Moistä]

So, musste vorgestern mal wieder tanken und habe dann mal 50 Liter Ethanol und 30 Liter Super getankt...muss nun feststellen, dass er zwar noch gut anspringt aber unter Last bei geringer Drehzahl nicht so richtig will...jedenfalls den ersten Kilometer...ausserdem habe ich nun einen deutlichen Leistungsverlust bei Vollgas und er ruckelt bei hohen Drehzahlen auch sehr...also das möchte ich ihm nicht weiter antun und tanke nun max. 40 Liter Ethanol wie beim ersten mal...damit läuft er noch sehr gut, kaum ein Unterschied fest zu stellen....bald kommt aber ein frei programierbares Steuergerät rein was ich für mein Projekt eh benötige und dann gibts zwei Kennfelder...eines für Ethanol und eines für Super da es ja ziemlich doof is, noch Benzin zu tanken. Dann kann man entweder 100% E85 fahren oder eben Super. Das ist wohl die beste Lösung!

[Juergen7er]

Zitat von Moistä

So, musste vorgestern mal wieder tanken und habe dann mal 50 Liter Ethanol und 30 Liter Super getankt...muss nun feststellen, dass er zwar noch gut anspringt aber unter Last bei geringer Drehzahl nicht so richtig will...jedenfalls den ersten Kilometer...ausserdem habe ich nun einen deutlichen Leistungsverlust bei Vollgas und er ruckelt bei hohen Drehzahlen auch sehr...also das möchte ich ihm nicht weiter antun und tanke nun max. 40 Liter Ethanol wie beim ersten mal...damit läuft er noch sehr gut, kaum ein Unterschied fest zu stellen....bald kommt aber ein frei programierbares Steuergerät rein was ich für mein Projekt eh benötige und dann gibts zwei Kennfelder...eines für Ethanol und eines für Super da es ja ziemlich doof is, noch Benzin zu tanken. Dann kann man entweder 100% E85 fahren oder eben Super. Das ist wohl die beste Lösung!

kann ich so nicht zustimmen. Mein Motor liebt dieses Zeug. Er läuft ruhiger und zieht untenraus deutlich besser.. Ich habe gestern getankt, hatte 12 Liter (Super), aber das war auch schon gemischt noch drinne und habe für 20 € E85 (ca. 22 Liter) zugetankt. Also bisher nur positive Erfahrung damit gemacht.

Gr. Jürgen

[SALZPUCKEL]

Für mich ist das ganze eine Subventionierung der Bio-Ethanol-Bauern. Denn wer tankt denn schon alternativen Sprit für fast einen Euro? ich kann dieses ganze Umweltgerede unserer Intelligenz aus Berlin nicht mehr hören. Das ist nur legitimierte Steuereintreiberei.

Da bleibe ich lieber bei meinem LPG. Aber das wollen die ja auch nicht, lieber Erdgas

Wolfgang