Wieviel Stein soll hinein?

FrankGo · 16.12.2002, 20:25

Gewichtsverteilung E30 und E34 und E32 ist fast identisch.
Jeweils zwischen 48 und 52 % auf der Vorderachse, den Rest auf der Hinterachse...

Aber der E32 wiegt etwas mehr... von Vorteil für den Anpressdruck.
Von Nachteil, wenn die Karre erst mal am rutschen ist...

chatfuchs · 16.12.2002, 21:12

Fahre das ganze Jahr eine ordentliche Zuladung durch die grosse Subwooferbox *g*
Ausserdem ist ASC schon eine gute Hilfe *g*

Es geht aber nicht über gute Reifen

Gruss
Frank

Möhre · 16.12.2002, 21:16

dasteil und FrankGo haben vollkommen recht ... guckst Du

hier. Wenns einmal abschmiert, dann aber richtig.

Gruß, Möhre

Bulldog · 17.12.2002, 02:07

Hy Leute,

mein Vater fährt seit Jahren Opel Omega, auch ein Heckkratzer, er legt sich grundsätzlich zwei Gehwegplatten (Waschbeton Quadratisch) unter einer Decke in den Kofferraum. So bleibt der meiste Kofferraum erhalten und die Achse ist ausreichend belastet. Er ist damit durch jeden Winter gekommen. Natürlich mit Winterreifen ist klar.

Ich lasse wenn es Glatt ist meinen Dienstwagen (MB E 400 CDI T-Modell = Heckkratzer) trotz Winterreifen in der Garage stehen und nehme meinen Frontera (siehe Bild) mit seinem Allradantrieb und den 255er Michelin 4x4 Alpin ist das der beste Garant für gutes Fahrverhalten und sehr gute Traktion (positiv wie negativ) auf Schnee und Eis.
Erst heute durfte ich wieder diese Erfahrung machen(Blitzeis in Bremen). Beim Fahren keine Probleme beim laufen auf die Schnauze gefallen und Spagat gemacht.

[Bearbeitet am 17.12.2002 von Bulldog]

FrankGo · 17.12.2002, 19:59

Zitat:

Orginal gepostet von knuffel
Hi,
wenn Ihr ein Gewicht von 50kg 0,5 m hinter die Hinterachse packt,
erhöht das den Druck auf die Hinterachse um 25kg auf = 75kg
(Kraft x Weg )
Bei einem Radstand von ca 3 Metern (Hebelverhältnis 6:1 )
wird dabei die Vorderachse um ein sechstel von 75kg entlastet = 12,5 kg.
Für die Einheitenrechner: Setzt statt kg Newton pro Meter (N/m) ein.Dann stimmen die auch...

Ähhhh,oder so ähnlich....
Gruß
Knuffel

Oh oh, Knuffel.... das mit dem rechnen lernen wir noch....
Wenn in ein Auto (egal wo) 50kg eingeladen wird und nach Deiner Rechnung die Hinterachse 75kg mehr auf den Boden drückt und die Vorderachse nun 12.5kg weniger drauf drückt hast Du (50kg = 75kg - 12.5kg -x kg. ... wobei x = 12.5kg ist) ein Zusätzliches Mehr-Gewicht erschaffen, welches aus dem Nichts kam...

Hier wird die Physik auf den Kopf gestellt.
Es ist so, dass bei einem Gewicht von 50kg die Hintersachse vielleicht 75kg aufnimmt. -Kann ja sein-
Aber die Vorderachse wird dann in diesem Fall um exakt 75kg - 50kg = 25kg angehoben.
Da führt kein Weg dran vorbei.

Alternativ lade ich einen Barren Gold in meine Kofferraum und Knuffel zahlt den Unterschied, den die Vorderachse nicht leichter wird....

PS: und Jungs, ihr wißt ja, ... die Luft in den Reifen wiegt nichts, weil Luft wiegt ja nichts

knuffel · 18.12.2002, 04:07

[quote]Orginal gepostet von FrankGo
YES. so IST es. .. Das Gewicht, was hinter der Hinterachse platziert ist entlastet die Vorderachse und drückt um so mehr auf die Hinterachse. .. hier gelten die Hebelgesetze, die Knuffel so gerne anwenden wollte..
Vielleicht sollte ich auch noch aufrechnen, wie viel die 50kg am hinteren Kennzeichen die Hinterachse stärker belasten ??....
hmmm mal nachdenken, wie das war.
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Wir haben´s mal wieder mit den Hebelgesetzen......
Nur diesmal wird das Heck schwerer und der Schwerpunkt ist der Drehpunkt
(von der Seite betrachtet).
Heck schwerer,Schnauze hoch.

[Bearbeitet am 19.12.2002 von knuffel]

FrankGo · 18.12.2002, 20:06

Zitat:

Orginal gepostet von knuffel
Hi !

Man sollte die Sachen nicht mitten inder Nacht posten.. :(
..und sich dann ärgern...

Wenn ein 2000kg schweres Auto,50/50 Gewichtsverteilung,
ein Gewicht von 50 kg einen halben Meter hinter die Hinterachse gesetzt bekommt,
erhöht das den Anpressdruck auf die Hinterachse um etwa 8.5 Kilo auf gesamt 58.5 kg.
Das Wagengewicht ist und bleibt natürlich 2000+50kg.

Diese 8.5kg fehlen dann der Vorderachse.

Mein kapitaler Denkfehler lag darin,den Drehpunkt des Hebelmechanismus an der
Hinterachse anzusetzen,daher das aus "der Luft gegriffene" Mehrgewicht..

Der Drehpunkt liegt aber in der statischen Mitte eines 50/50 Fahrzeugs -dem Schwerpunkt eben- .
Dieser verschiebt sich dabei auch noch leicht nach hinten.
Deshalb "in etwa" 8.5kg.......
Das wird mir sonst zuviel der Rechnerei.

Quintessenz ist:
Wenn also jemand seine Vorderachse so wenig wie möglich "erleichtern" will,
sollte er das Zusatzgewicht direkt auf die Hinterachse packen.
Gruß
Knuffel
[Bearbeitet am 18.12.2002 von knuffel]

a) Wenn jemand so wenig wie möglich die Vorderachse entlasten will muß er das Gewicht direckt auf die Vorderachser legen

... (war nur ein Witz, am Thema vorbei)

b) Statisch gesehen müssen BEIDE Auto-Achsen als Drehachsen berechnet werden.
Es werden dann jeweils die Drehmomente um die eine Achse berechnet und
anschließend die Drehmomente um die anderen Achse in entgegengesetzter Richtung.
Da diese beiden Drehmomente gleich Null sind kann man dann weiter rechnen und einen
"Auflagerpunkt" ermitteln. ... damit ist dann der andere Auflagerpunkt zu ermitteln.

... und das rechne ich nicht mehr abends mal so "nebenbei" durch.. deswegen mache ich keine Angaben zu dem Mehrgewicht auf der HA bei 50 kg nahe des Heck-Kennzeichens.... einfach und sauber ausgedrückt drpückt das Gewicht mit 50kg + X kg auf die Hinterachse... und die Vorderachse wird um X kg entlastet.
Wie groß X ist ist mir mal gerade egal.... aber X ist größer als 10 Gramm !!!

knuffel · 18.12.2002, 22:21

Zitat:

Orginal gepostet von FrankGo
Wenn ihr Die ganeu auf die Achse legt wirken genau 50kg auf die Hinterachse.
Wenn das Zusatz-Gewicht aber ganz hinten im Koferraum liegt belasten mehr als 50kg die Hinterachse. ... nur wüßte ich mal gerne, wie es BMW vorsieht ....

Vielleicht sollte ich auch noch aufrechnen, wie viel die 50kg am hinteren Kennzeichen die Hinterachse stärker belasten ??....
hmmm mal nachdenken, wie das war.

Zitat:

Orginal gepostet von Herbie01

Wenn auf der Achse dann 50Kg = 50 Kg auf Achse wenn
hinter der Achse Wird über den Auflagepunkt der Hinterachse der Vorderwagen angehoben

Zitat:

Orginal gepostet von FrankGo

einfach und sauber ausgedrückt drpückt das Gewicht mit 50kg + X kg auf die Hinterachse... und die Vorderachse wird um X kg entlastet.
Wie groß X ist ist mir mal gerade egal.... aber X ist größer als 10 Gramm !!!

@FrankGo

Habe nicht erkannt,daß Eure Fragen zwar im Forum gestellt wurden,aber
im Wesentlichen wohl gegenstandslos sind .........

Werde mich danach ausrichten.

[Bearbeitet am 19.12.2002 von knuffel]

FrankGo · 18.12.2002, 22:35

hä hä

NEIN... wen jemand sich traut zu rechnen gibt es hier genug Leute, die das dann nachrechnen und alle Fehler hemmungslos offen legen...

ich habe mich nicht getraut... wenn ich orgndwo mal demnächst länger warten muß und gar nichts zu tun habe dann mach ich mal ne Zeichnung mit den Momenten und überlege, wie das Gewicht zur Zeit verteilt ist Vor/hinter der Achse...... ... aber so recht glaube ich nicht daran, dass ich dazu komme...

ich will zuerest wieder mein Auto komplett zusammen bauen und dann das Radio... und dann die Öl-Dokumente durchlesen... und die Steuererklärung bekomme ich auch nicht rechtzeitig fertig... und Rechnungen mü´te ich auch noch schreiben... .. komme zur Zeit fast zu nichts ... immerhin habe ich meine Auto-Versicherung jetzt gewechselt...

guschtl · 26.12.2002, 12:44

Ihr habt Probleme...

Zieht in den Süden da gibt es keinen Schnee...

Aber 9 bis 10 Grad Plus...

Aber das Blatt ändert sich schneller als man denkt !!