Leistungsmangel M60 (viel Text)

[Sira]

gut...so versiert bin ich wirklich nicht.
Aber das war mein erster Verdacht.

Unser Kat hat damals auch nicht gerasselt. Mal fuhr der Wagen ganz normal, mal wie ne Rolle Drops....
Unsere Werkstatt hat sich dann mal gezielt der Sache angenommen und nachgeschaut, und siehe da: es war der Kat.

Was die Sache und Wirkung des Fehlerspeichers auslesen auf sich hat, so kann ich hier nur eine Vermutung anstellen. Dabei denke ich, daß es sich um den PlaceboEffekt handelt. Oder eben einfach: der Kat war danach wieder frei (Zufall).

Trotzdem denke ich, werden sich hier bestimmt noch die Kenner zu Wort melden und ein besseres Statement abgeben können als ich. Ich habe hier dir geschrieben, weil es mir damals nicht anders erging als dir jetzt. Ansonsten kann ich ja kaum was berichten oder erzählen, außer, ich habe es schon mal selbst gehabt oder ich habe versucht mich damit auseinanderzusetzen.

Gruß Sira

Nachtrag: Soweit ich aber informiert bin, kann es gefährlich sein, wenn der Kat dauerhaft dicht ist(Überhitzung und Feuergefahr). Also ein Check wäre nicht schlecht.

[Bearbeitet am 6.6.2003 um 01:17 von Sira. Grund: Nachtrag]

[Amando540i]

Original geschrieben von Sira

Hi

nicht unbedingt. Wenn sich das Innenleben des Kats gerade in Einzelteile zerbröselt und sich mal was vor die Rohre setzt, fehlt die Leistung. Diese Teile können sich aber beim nächsten Start schon wieder von dort gelöst haben und freien Durchzug gewähren. Allerdings wird es mit der Zeit immer schlimmer, statt besser.

Als ich deinen Bericht las, kam mir der Kat auch als erstes in den Sinn. Und überprüfen lassen würde ich den schon mal an deiner Stelle.

Gruß Sira

Mhmm.... Aber wie kann man den bzw. die beiden schon überprüfen? Entweder er rasselt oder nicht. Kann aber nix feststellen in der Richtung.

Und dann is da noch die Sache daß er nach dem FS-Auslesen immer besser ging... Das spricht ja wieder gegen die Kat-Geschichte...

Ciao
Amando

[Sira]

Auch ein Kat, der dicht ist, war mal im Gespräch, aber das müsste ja auch dauerhaft sein, oder?

Hi

nicht unbedingt. Wenn sich das Innenleben des Kats gerade in Einzelteile zerbröselt und sich mal was vor die Rohre setzt, fehlt die Leistung. Diese Teile können sich aber beim nächsten Start schon wieder von dort gelöst haben und freien Durchzug gewähren. Allerdings wird es mit der Zeit immer schlimmer, statt besser.

Als ich deinen Bericht las, kam mir der Kat auch als erstes in den Sinn. Und überprüfen lassen würde ich den schon mal an deiner Stelle.

Gruß Sira

[Amando540i]

Tach zusammen!

Möcht hier mal nachfragen, ob das Problem bekannt ist und es eine Abhilfe gibt. Muß jedenfalls ein typisches M60-Problem sein, denn mein alter 540er hatte genau das gleiche und auch von anderen 540er-Fahrer hab ich ähnliches gehört. Ich weiß daß das hier ein 7er-Forum ist, aber der 740er hat ja den gleichen Motor.

Zum Problem:
Erst fing es damit an, daß der Motor ab und zu keine Leistung hat. Mit zunehmendem Alter ist es dann schon fast umgekehrt, meistens fehlt Leistung, ab und zu geht er.

Der Wagen reagiert dann wesentlich träger aufs Gaspedal, das merkt man schon beim Anfahren, er dreht relativ zäh hoch, hat scheinbar weniger Drehmoment. Beim Kickdown ist zwar dann trotzdem Kraft vorhanden, aber man merkt, daß er nicht so offen dreht. Auch die vmax wird dann nur sehr zäh erreicht, über 200km/h ist irgendwie keine Kraft mehr da, er schaltet dann auch angestrengt zwischen 4. und 5. Gang hin und her...

Wenn er dann mal wieder geht, merkt man sofort beim ersten Gasgeben daß Leistung da is. Er dreht kraftvoll von unten raus und legt auch auf der BAB auch jenseits 200km/h ordentlich zu und rennt mit Elan in den Begrenzer.

Noch eine Kuriosität: Schon bei meinem alten 540er war im Fehlerspeicher nie was drin gestanden. Komischerweise ging er aber immer nach dem Fehlerspeicherauslesen wieder merklich besser. Werden da irgendwelche Variablen zurückgesetzt?

Ich bin mir jedenfalls sicher daß es sich um ein elektronisches Problem handelt, denn ansonsten wär der Fehler nicht einmal da und einmal nicht, als wenn ein Schalter umgelegt wird.

Ein Kumpel der bei BMW arbeitet hat auch gemeint daß evtl. Kondens- oder Spritzwasser angesaugt wird und sich am LMM niederschlägt und falsche Werte liefert. Aber ich hab keine Abhängigkeit vom Wetter feststellen können.

Auch ein Kat, der dicht ist, war mal im Gespräch, aber das müsste ja auch dauerhaft sein, oder?

Ich vermute daß irgendein Sensor falsche Werte liefert, also z.B. LMM, Lambdasonden etc. Aber den LMM nur auf Verdacht tauschen möchte ich nicht unbedingt.

So, nun bin ich gespannt ob hier jemand ähnliche Probleme hat und evtl. schon Erfahrungswerte hat oder Abhilfe weiß. Bin für jeden Tipp dankbar.

Ich möchte der Sache auf jeden Fall jetzt endlich mal selbst auf den Grund gehen, BMW tauscht nur auf Verdacht und meistens nicht sinnvoll, bzw. is an so alten Autos nicht mehr interessiert. Ich werde als erstes Mal beide Lambdasonden abstecken und schauen wie er läuft. Außerdem mal den Ansaugtrakt und LMM zerlegen und genau anschauen.

Ciao
Amando

[M535]

Hi,
habe eine mögliche Ursache für den Leistungsverlust von einem BMW-Werkstattleiter der NL FFM erfahren.
Habe ihm bei einem Auto mit genau diesen Symptomen davon berichtet. Erste Frage: Wird er auch (minimal) wärmer als sonst (Kühlmitteltemperatur). Zweite Frage: sind die Kats schon mal getauscht?
Auto auf die Bühne, Kats beklopft, rasseln!!
Die Kats sind beim M60 4 L ein Problem. Sie sind auch irgendwann angeblich geändert worden; sowohl der Monolith als auch das Gehäuse, welches dann angeblich aus Edelstahl ist.
Anfangs hat er ab und zu etwas weniger Leistung, dann immer öfter. Irgendwann ist es dann schon eine Überaschung, wenn er gut geht. Bei den sommerlichen Temperaturen war wirklich zu beobachten, dass die Temperatur etwas aber sichtbar höher war.
Nun, vielleicht hilft Dir das, falls es nicht schon erledigt ist.

[Herbie01]

Hallo Amando,
klar kann man Spritdruck messen.
Plastik verkleidung ab und manometer mit T-Stück an die Spritleitung hängen. Regelventil sitzt bei meinem V8 zwischen den Bänken kurz vor der Spritzwand. kleine Schwarze dose die an der Spritzufuhr hängt und eine zweite leitung geht zur Standheizung, bzw Tank. Außerdem ist da noch eine Vakuumleitung dran.
Gruß
Ralph

[OnlyTheFinest]

Habe den M60 im E38 und jetzt beinahe 200tkm drauf!
Bis jetzt dachte ich mir nicht so viel dabei, aber mein Eindruck etwas Leistung verloren zu haben ist wohl richtig...
Bei Geschwindigkeiten über 220km/h wird's schon ganz schön zäh mittlerweile... bis es in den Begrenzer geht.
Und ich bilde mir ein, früher wäre es noch nicht so gewesen.

Auch brauche ich seit geraumer Zeit etwas mehr Sprit (ca. 1-2l)...
Habe diese "Phänomene" auf das Alter des Wagens geschoben, doch dieser Thread erscheint mir sehr interessant: Habe zufällig vor einigen Tagen den Benzinfilter gewechselt... Muss mal schauen, ob es jetzt wieder besser ist. Habe den Wagen nämlich seitdem noch nicht bewegt!(Cabrio fahren ist bei diesem Wetter angesagt )

Die Sache mit den Kats ist ebenfalls interessant: bei mir rasselt nämlich seit geraumer Zeit eine Seite - da ASU aber Ok war habe ich mir bis jetzt nicht viel dabei gedacht...

Kann auch nicht genau sagen, ob der Leistungsverlust immer oder wie bei Armando nur hin-u. wieder vorhanden ist... Muss da wohl man genau drauf achten.

Schöne Grüße
OnlyTheFinest :cool:

[gandalf]

Hallo OnlyTheFinest

wegen Kats  http://www.uni-kat.de/html/reparatur.html

und dann freu ich mich so viele Postings von M60 Maschienenbesitzer

zur Leistungsreduzierung weiß ich leider nichts

Gruß

Gandalf

[Andrzej]

Original geschrieben von Herbie01
Hallo
Spritpumpe glaube ich nicht tut oder tut nicht, aber halbe Kraft oder so, wäre für einen e-Motor schon ungewöhnlich.
Ralph

@Ralph

Stimmt nicht!Die Pumpe lies sehr offt nur langsam nach und Mann merkt das am anfang nur bei Geschwindligkeiten ueber 200.Spaeter faengt der Motor bei Beschleunigungen zu stottern.Wenn die Pumpe schon fast am ende ist kann Mann auch unterschiede in Motorleistung bei vollem und leerem Tank fuehlen.

@Amando

Wenn es nicht die Pumpe ist wurde ich auch die Kats ins Visier nehmen.Vielleicht kann Mann die ausbauen und mit stueck Rohr ersetzen? Dann weiss Du 100%tig ob das die Kats waren ohne unnotige Kosten zu tragen

Gruss Andrzej

[Holgi M60 V8]

Meiner hat jetzt ca. 195.000Km runter und steht noch immer voll im Futter.
Man gewöhnt sich auch sehr schnell an die Leistung.
Ich kann mir nicht vorstellen, das sie Altersbedingt schlagartig Leistung abbauen.

Sollte dort ein Manko sein, dann liegt mit Sicherheit ein Technischer Defekt an.

Ich Persönlich denke das der M60 Motor einer mit der besten Motoren seiner Art darstellt.

Gruß Holger