Mercedes: Neues von der Konkurrenz (S-Klasse)

[Mr.Bimmer]

Zitat von Sebastian Nast

Nett war ja dann auch, wie blas der damals neue 65er 760iL gegen den
"alten" 220er S600L mit dem damals neuen V12 BiTurbo aus dem Maybach
ausgesehen hat, weshalb der neuen 01er 760iL dann natürlich auch einen
V12 BiTurbo bekommen "musste" ....

Jetzt überleg doch mal, welcher Motor wirklich "alt aussah".
Ein Motor, der durch sein Konzept 445PS ohne Turbos packt, dazu ein akzeptablen Verbrauch und Abgaswerte erreicht. Oder eine Notlösung die ein anderer verzweifelter Hersteller hinterherbringen musste Den Motor gab es schon ewig im Maybach- nix weltbewegendes!

Wurde übrigends schon damals von vielen Autozeitschriften kritisiert...

btw: Das der v12 F01 jetzt mit BiTurbo kommt, hat andere Gründe... Hätte man ja sonst schon im E65FL einführen können ;-)

[warp735]

Find die Begründung auch n bisschen lächerlich. Gibt auch Turbo Corsas mit 1000PS, von daher hat das Kevin schon richtig erkannt.
Wobei die Leistung an sich beim V12 wohl die kleinste Rolle spielt. Aber die alten Ingenieure scheinen auszusterben.

Wenn man nach Chriss Bericht über den N74 geht, dann läuft ein 15 Jahre alter M70 weicher als ein werksneuer N74

Zum Thema neue S-Klasse: Rücklichter sehen auf dem gezeigten Bild aus wie beim F01 (von der Seite betrachtet)
Scheinwerfer vorne sind bei Mercedes schon immer ein Witz gewesen. Da sehen ja selbst Japaner besser aus

[Toni928GT]

Zitat von warp735

Find die Begründung auch n bisschen lächerlich. Gibt auch Turbo Corsas mit 1000PS, von daher hat das Kevin schon richtig erkannt.
Wobei die Leistung an sich beim V12 wohl die kleinste Rolle spielt. Aber die alten Ingenieure scheinen auszusterben.

Wenn man nach Chriss Bericht über den N74 geht, dann läuft ein 15 Jahre alter M70 weicher als ein werksneuer N74

Zum Thema neue S-Klasse: Rücklichter sehen auf dem gezeigten Bild aus wie beim F01 (von der Seite betrachtet)
Scheinwerfer vorne sind bei Mercedes schon immer ein Witz gewesen. Da sehen ja selbst Japaner besser aus

Der M 70 läuft bei hoher Drehzahl auch weicher als mein M 275 im Benz .

[Toni928GT]

Zitat von Mr.Bimmer

Jetzt überleg doch mal, welcher Motor wirklich "alt aussah".
Ein Motor, der durch sein Konzept 445PS ohne Turbos packt, dazu ein akzeptablen Verbrauch und Abgaswerte erreicht. Oder eine Notlösung die ein anderer verzweifelter Hersteller hinterherbringen musste Den Motor gab es schon ewig im Maybach- nix weltbewegendes!

Wurde übrigends schon damals von vielen Autozeitschriften kritisiert...

btw: Das der v12 F01 jetzt mit BiTurbo kommt, hat andere Gründe... Hätte man ja sonst schon im E65FL einführen können ;-)

Sorry , aber der E 65 12 Zyl. sieht gegen den alten W 220 mit dem Bi-Turbo total alt aus , Fahrleistungs technisch - (gefühlt 200 PS mehr), Laufkultur - besonders im kalten Zustand , Verbrauch bei meinem Fahrprofil ca. 1 liter mehr beim Benz , und nicht mehr .

[Mr.Bimmer]

Zitat von Toni928GT

Sorry , aber der E 65 12 Zyl. sieht gegen den alten W 220 mit dem Bi-Turbo total alt aus , Fahrleistungs technisch - (gefühlt 200 PS mehr), Laufkultur - besonders im kalten Zustand , Verbrauch bei meinem Fahrprofil ca. 1 liter mehr beim Benz , und nicht mehr .

Da lügst du dir selber einen in die Tasche...ist doch genau wie bei den 3.0 Diesel. Leute die kein Plan haben denken auch das wäre die Geheimwaffe auf der BAB und nichtmal ein V8 würde diese Beschleunigung toppen

Es ist ein subjektives Empfinden, weil der Motor durch die Turbos einfach einen ganz anderen Wirkungsgrad hat. Mit dem Verbrauch liegst du völlig daneben, das ist schlichtweg Blödsin

[Toni928GT]

Zitat von Mr.Bimmer

Da lügst du dir selber einen in die Tasche...ist doch genau wie bei den 3.0 Diesel. Leute die kein Plan haben denken auch das wäre die Geheimwaffe auf der BAB und nichtmal ein V8 würde diese Beschleunigung toppen

Es ist ein subjektives Empfinden, weil der Motor durch die Turbos einfach einen ganz anderen Wirkungsgrad hat. Mit dem Verbrauch liegst du völlig daneben, das ist schlichtweg Blödsin

glaub mit mal , hab ich nicht nötig mir einen vorzulügen . Ich habe beide Autos gehabt , sogar auch GLEICHZEITIG !! , ich darf mir schon ein Urteil erlauben .
Und , du warst / bist derjenige mit dem Autotester Vergleich , dann schau dir mal die Beschleunigungswerte an , und bedenke das kein Mercedes M 275 "nur " 500 PS hat .

mit dem Verbrauch , müßte ich es besser bescheid wissen ( da mein Alltags-Auto - nach dem 760 ) als du , oder die Tester .

gruß Toni

[Claus]

Zitat von Toni928GT

Und , du warst / bist derjenige mit dem Autotester Vergleich , dann schau dir mal die Beschleunigungswerte an , und bedenke das kein Mercedes M 275 "nur " 500 PS hat .

Als das Thema hatten wir schon mal und im Endeffekt geht es wohl um rund 2-3 sec von 0-200 km/h. Das hat also nichts mit "gefühlt 200 PS mehr" zu tun, sondern sind Fakten, denn Messwerte lügen nicht. Diese 2-3 sec kommen auch nur zustande, weil die S600 gerne mal leicht nach oben streuen und bei 520-530 PS landen, also mithin gut 80-90 PS mehr haben. Da ist der Unterschied in den Fahrleistungen angemessen und nichts Außergewöhnliches. Und dass einem der "Turbobumms" mehr Leistung suggeriert, als man tatsächlich hat, weiß jeder Dieselfahrer.

Sebastian Nast hat es auf den Punkt gebracht, wenn er schreibt, dass es heute ein Kopf-an-Kopf-Rennen zwischen Mercedes und BMW ist und dass jeweils das neue Modell die Nase vorne hat. Von "Maßstäben setzen", wie es früher zu Zeiten von E3 und E23 der Fall war, kann heute keine Rede mehr sein.
Überhaupt ist Sebastian einer der Wenigen, welche die Dinge wirklich objektiv sehen!