Die Anzeige die Bremsen vorne zu wechseln wird nicht weniger???

The Stig · 18.12.2011, 10:19

Zitat:

Zitat von warp735

Ich schreib es jetzt zum gefühlt 100x

Aus KOMFORTGRÜNDEN
Der Wagen "nickt" nicht, sondern taucht gleichmässig ein. Das ist der EINZIGSTE Grund.

Das wird doch nicht über die Bremse sondern über das elektronische Fahrwerk geregelt.....

Es widerspricht jeglicher technischen Sinnhaftigkeit beim Bremsen, wenn die Bremse hinten mehr oder gleich viel leistet wie vorne.
Für geringe Geschwindigkeitsverminderungen reicht es in der Regel aus, vom Gas zu gehen, da bremst man gar nicht.

Bei höheren brauchste wieder mehr Bremskraft vorne.
Das kann nicht der Grund sein.

Einziger vorstellbarer Grund wäre für mich, dass tatsächlich beim aktiven ACC hinten etwas mehr Bremsdruck gegeben wird, aber dann müsstest Du seeeeeehr lange Strecken vorwiegend mit ACC zurücklegen, eigentlich fast alle gefahrenen KM.
Überleg mal was rechnerisch um einen höheren Verschleiß an der HA zu rechtfertigen damit abgebremst werden müsste....

Irgendwas ist da total unlogisch dran.

warp735 · 18.12.2011, 10:24

Aha... DD kann ein nicken verhindern? Jetzt wirds interessant

Ihr beide wisst wie DD funktioniert?

(DD kann re/li eingreifen, nicht aber vo/hi)

The Stig · 18.12.2011, 10:27

Zitat:

Zitat von warp735

Aha... DD kann ein nicken verhindern? Jetzt wirds interessant

Ihr beide wisst wie DD funktioniert?

(DD kann re/li eingreifen, nicht aber vo/hi)

Aber das EDC kann über die elektronische Härtevertellung genau das verhindern.

Dass das über das DD nicht passiert ist doch klar. Das ist in erster Linie gegen die Wankneigung.

Alleine dass Fahrzeuge ohne ACC diese Eigenschaft des erhöhten Bremsverschleißes hinten nicht aufweisen (und der Wagen von Sebastian auch nicht, obwohl er das wohl alles hat, bei sogar gleicher Motorisierung) lässt mich an Deiner Darstellung zweifen.
Ich sage nicht, dass es bei Dir nicht so ist, aber es muss einen anderen Grund haben.

**Bastl** · 18.12.2011, 10:29

Zu DD hat aber auch EDC gehört - und da bin ich der gleichen Meinung wie Stig, dass durch EDC das nicken verringert wird und nicht durch DSC.

warp735 · 18.12.2011, 10:33

Das würde aber gleichzeitig bedeuten das es "härter" wird. Durch bremsen auf der HA hat man kein eintauchen vorne UND weiche Dämpfer. Es geht wie gesagt um den Komfort

Scheinbar habt ihr beide halt das gleiche Fahrprofil und auch den gleichen Fahrstil.
Ich fahr halt anders

warp735 · 18.12.2011, 10:40

Zitat:

2 weitere Bremsdrucksensoren (nur in Verbindung mit aktiver Geschwindigkeitsregelung ACC)
Zusätzlich ist je ein Bremsdrucksensor in den Vorderachs-Bremskreis und in den Hinterachs-Bremskreis
integriert. Bei aktiver Geschwindigkeitsregelung (ACC) wird das Fahrzeug bei Bedarf von der DSC
abgebremst. Über die Bremsdrucksensoren werden die oft nur geringen Bremsdrücke an der Vorderachse
und der Hinterachse geregelt (Ziel: gleichmäßige Belastung der Bremsen an der Vorder- und Hinterachse

Hab noch was gefunden... Die "alte" Weisheit 70:30 ist also längst überholt...

The Stig · 18.12.2011, 10:43

Zitat:

Zitat von warp735

Das würde aber gleichzeitig bedeuten das es "härter" wird. Durch bremsen auf der HA hat man kein eintauchen vorne UND weiche Dämpfer. Es geht wie gesagt um den Komfort

Nicht dass wir uns falsch verstehen, es geht mir nicht ums "Dagegen", aber was Du erklärst geht einfach an der Fahrphysik vorbei.
Es kann nicht der Grund für den hohen Verschleiss der Bremse an der HA sein.

Alle Bereiche, in denen ein "komfortabeles" Abbremsen des Fahrzeuges durch einen höheren Bremsdruck hinten ermöglicht werden soll, kannst Du alleine durch Gaswegnehmen erreichen.
In dem Moment wo Du den Bremsdruck / die Bremsleistung wirklich brauchst, ist der stärkere Bremsdruck hinten total sinnlos, weil der derart überproportional stärker sein müsste (durch das Ausheben der HA beim Bremsen), dass die Fahrstabilität darurch ernsthaft gefährdet wäre.

Stell Dir folgende Fahrsituation vor: Leichtes Abbremsen per ACC in einer langgezogegen feuchten Autobahnkurve. Mehr Bremsdruck hinten und Du kannst gar nicht so schnell reagieren, wie Dich Dein Heck überholt.

Und dass das ACC das Wetter "lesen" kann, das will ich mal bezweifeln, so stark sind die Systeme nicht vernetzt, dass das ACC aus Daten vom Regensensor unterscheiden könnte, ob es draussen eine feuchte Fahrbahn haben könnte oder nicht.

Das bekommt der Wagen aus der Schlupfregelung, und die würde bei sowas SOFORT hinten den Bremsdruck wegnehmen, damit der Wagen nicht ausbricht.
Selbst bei trockener Fahrbahn würde das sofort passieren.
Was macht es denn dann für einen Sinn, hinten erst mehr Bremsdruck zu geben, damit die Fahrdynamikreglung das sofort wieder ausregelt?

warp735 · 18.12.2011, 10:48

Also irgendwie haben wir zwei unterschiedliche Vorstellungen von "leichtem bremsen"

Als Beispiel:
Mit einem Auto wo ne normale Handbremse hat komm "ich" gut zum stehen OHNE das mich gleich das Heck überholt.
Und auch schneller wie wenn ich nur vom Gas gehen würde.

Sicher... alles was da drüber rausgeht gehts nicht mehr ohne die vordere Bremse. Aber da unterscheiden sich unsere Fahrstile wohl echt grundlegend

krie6hofv · 18.12.2011, 10:48

Zitat:

Zitat von Lexmaul

Zu DD hat aber auch EDC gehört

Erst ab FL gab es das Adaptive Drive, beim VFL konnte man auch DD ohne EDC bestellen, bei den FL war es im Sportpaket z.B. so

Warum auch nicht, DD "arbeitet quer" und hat mit den Dämpfern im Grunde nichts zu tun.

Zitat:

Zitat von warp735

Mit einem Auto wo ne normale Handbremse hat komm "ich" gut zum stehen OHNE das mich gleich das Heck überholt.

Ich auch

mache ich mit dem KA von meiner Freundin öfters, um die Trommelbremse ein bisschen arbeiten zu lassen.

The Stig · 18.12.2011, 10:55

Zitat:

Zitat von krie6hofv

Ich auch

mache ich mit dem KA von meiner Freundin öfters, um die Trommelbremse ein bisschen arbeiten zu lassen.

Nen KA mit der Handbremse zum stehen zu bringen kannste aber nicht mit nem 760i auf der Bahn vergleichen.

Die Erklärung von Benni bzgl. des Regelns leichter Bremsdrücke via DSC bei aktivem ACC zum erreichen gleichmäßigeren Verschleißes der Bremsanlage (da steht nichts von Komfort) ist die für mich einzige Erklärung für das gesamte Phänomen.
Und das ist technisch auch noch totaler Blödsinn, denn es wird kaum eine Entlastung der vorderen Bremse dadurch erreicht, dafür werden die hinteren Beläge mehr verschlissen.
Also wenn Komfort, dann für BMW eine komfortable Zusatzeinnahmequelle um mehr Verschleißteile zu verkaufen....

Es muss ja auch nicht immer 70% - 30% sein, aber in etwa in dem Bereich bewegt sich die normale Bremskraftverteilung.
Bei ner Vollbremsung sicher mehr in Richtung 90% - 10% und beim leicht Bremsen sicher mehr in Richtung 60% - 40%, dafür gibts - ganz richtig - die EBV.....

Nochmal: Fahrphysikalische Notwendigkeiten kann keine noch so komplizierte Elektronik umgehen.