Getriebe: Automatik-Wandler überholen lassen-Bilder

[Erich]

Heute haben wir ein 4HP24 an einem Alpina B12 5.0 gewechselt. Das war nun schon das dritte mal an diesem Auto.
Getriebe hatten wir ja genug da, auch alle von uns ueberholt. Trotzdem immer noch das gleiche Problem.
Was wir nicht ueberholt hatten, war der Wandler, der ist ja nicht so einfach aufzukriegen. Nun hatten wir eine kleine aber feine Firma in Yokohama gefunden, die ausschliesslich Wandler ueberholt. Hat uns (natuerlich ausgebaut angeliefert) ca. 220 EURO gekostet, guter Preis, andere Firmen hier nehmen viel mehr.
Hier mal Bilder des aufgemachten Wandlers, und da sieht man, dass NUR Getriebeueberholung auch nicht immer hilft. Auch der Wandler hat Verschleiss.
Symptome: Schlupf bei ploetzlichem starken Beschleunigen, direkt Kupplung ging nicht rein (kein lock-up), auch ein Schuetteln war manchmal zu verspueren beim Beschleunigen. Sieht so aus, als wenn das Kupplungsmaterial komplett verschlissen war und nur noch Stahl-auf-Stahl Kontakt war.
Eventuell koennen die Automatikexperten wie Hydromat ja noch Ihren Kommentar abgeben zu den Bildern.
Jedenfalls laeuft der B12 nun wieder einwandfrei.
Und wir werden immer schneller mit dem Getriebetausch, Uebung macht den Meister

 auto lockup anf torque converter pics

[doreen 88]

Hallo Erich!

Sehr interessant! Kann man eigentlich, im Rahmen einer Wandlerüberholung, die Kupplungssache irgendwie verstärken, bzw. gibt es verstärkte Sätze zur Überholung? Gruß

[Erich]

Im Alpina B12 5.0 sitzt doch schon ein Alpina Drehmomentwandler drin, der sollte doch schon verstaerkt sein.
Alpina Teilnummer 24 10 601
AT Alpina Drehmomentwandler 24 10 605

dazu auch noch eine anderes Getriebesteuergeraet als im normalen 750

EGS 24 10 603

oder

EGS 24 10 604

oder

bei AGS 24 60 1 421 800

[peter becker]

Hallo Erich

Interessant,dass es bei euch solche Firmen gibt.

Ich kenne das noch von meinen US-Fahrzeugen,dort gibt es Firmen,die
bauen ein Automatikgetriebe so auf,dass es genau zum Motor passt.

Die Wandler bekommt man mit jeder gewünschten Festbremsdrehzahl,die
Schaltpunkte sind genau an die Drehzahl und Drehmomente angepasst und und und....... ich habs schon mal geschrieben,wenn man hier in einer
Firma fragt, ob man ein Automatikgetriebe bei ihnen tunen lassen kann, tja, dann wird man sicherlich etwas komisch angeschaut.

Viele Grüsse

Peter

[Bastl]

Das ist ja cool - ich suche auch noch in Deutschland eine günstieg Firma, die Wandler überholt.

Wenn jemand einen Tipp hat, wäre ich sehr dankbar für

Der Preis bei Erich ist 1A!!!

[Erich]

Zitat von Lexmaul

Das ist ja cool - ich suche auch noch in Deutschland eine günstieg Firma, die Wandler überholt.

Wenn jemand einen Tipp hat, wäre ich sehr dankbar für

Der Preis bei Erich ist 1A!!!

Ja, der Preis ist super, aber man muss auch den schlechten Wechselkurs beruecksichtigen gegen den EURO.
Das ist eine 3-Mann-Firma die das macht. Die groesseren Firmen hier nehmen fast das doppelte.

Evtl. schaust Du mal in USA, aber die Dinger sind gewaltig schwer, und dann wollen sie natuerlich auch noch ein Altteil im Tausch haben,

Converters are sold on exchange basis only !

 Europeantransmissions and parts Inc.

[Erich]

European Transmissions in USA ist noch billiger

ZF 4HP22 Remanufactured BMW Torque Converter

Market price: $435.00
Our price: $245.00 (euro 181.23), save 44%

Ich bekomme da diese Preise, hab mich da angemeldet.
Ist aber halt noch der Transport hin und zurueck, plus evtl. Zoll....

[Erich]

Hab hier noch was Interessantes gefunden bei Hetzel, die auch Getriebe und Wandler reparieren:


Eine schnelle Google Suche hat dies gefunden, ohne ueber die Qualitaet der Firmen was zu sagen
 Fahrzeugtechnik Hetzel - Ihr Spezialist für Automatikgetriebe
 Drehmomentwandler Wandler für Automatikgetriebe
 Automatikgetriebe-World.de Automatikgetriebe Reparatur

Aber ZF sollte das doch auch machen.


Hier noch was Interessantes:

Was ist eine Wandlerüberbrückungskupplung bzw. ein Lockup?
Eine Wandlerüberbrückungskupplung ist eine zusätzliche Kupplung, die in einem Drehmomentwandler enthalten ist und sich bei entsprechend hoher Drehzahl, meist ab dem Dritten Gang, zuschaltet. Dies ist wichtig, um eine feste Verbindung vom Motor zum Getriebe herzustellen und dadurch den sogenannten Schlupf und den damit verbundenen erhöhten Kraftstoffverbrauch des Motors zu verhindern.

Solange die Wandlerüberbrückungskupplung nicht zugeschaltet ist, besteht keine feste durchgängige Verbindung zwischen Motor und Getriebe. Die Kraft wird durch zwei Schaufelräder über das Medium Öl vom Motor auf das Getriebe übertragen. Einem durch den Motor angetriebenen und einem zweiten durch den erzeugten Ölstrom angetriebenen Schaufelrad. Diese beiden Schaufelräder befinden sich im Drehmomentwandler.

Da diese beiden Schaufelräder nur über das Medium Öl miteinander verbunden sind, ergeben sich unterschiedliche Drehzahlen des Motors und des Getriebes (o.g.Schlupf).

Die Wandlerüberbrückungskupplung überbrückt bei hohen Drehzahlen, wenn nur noch eine geringe Differenz zwischen Ein- und Ausgangsdrehzahlen besteht. D.h. es wird eine Kupplung im Drehmomentwandler geschlossen die eine durchgängige feste Verbindung herstellt.
Der englische Begriff für die auch kurz genannte Wandlerbrücke lautet „Lockup„.

Warum muß ein funktionsfähiger Drehmomentwandler bei einer Überholung denn überhaupt getauscht werden?
Fast immer sind defekte Automatikgetriebe stark verschmutzt. Diese Schmutzpartikel, wie metallische Späne oder verbrannter Kupplungsbelag, befinden sich auch im Drehmomentwandler.

Wenn nun bei der Überholung des Getriebes der alte Drehmomentwandler wieder verwendet wird, gelangen die ganzen Schmutzpartikel über den Ölkreislauf in das Getriebe zurück. Dadurch wird das Getriebe erneut beschädigt.

Das Spülen des Drehmomentwandlers ist nicht ausreichend, um alle Schmutzpartikel daraus zu entfernen. Bei Wandlern mit Überbrückungskupplung besteht das Problem, dass man nicht hineinschauen kann und dadurch nicht weiß, wie sehr der Reibbelag der Überbrückungskupplung bereits beschädigt ist.

Nur bei Getrieben, die nicht einen solchen Verschmutzungsgrad aufweisen, ist eine Reparatur möglich. In diesem Fall kann aus Preisgründen der Drehmomentwandler eventuell wieder verwendet werden.

Mehr dazu hier:
 Fahrzeugtechnik Hetzel - Ihr Spezialist für Automatikgetriebe

[Erich]

Sehr geehrter Herr XXXX,

die von uns produzierten Fahrzeuge B12 5,0 E32 und B12 5,0 E31
unterscheiden sich vom Wandler wie auch vom Getriebe. Beim B12 5,0 E32
wurden baujahrabhängig 3 verschiedene Getriebe verbaut. Der Wandler BMW 24 00 1 218 798 und das Getriebe 24 00 1 218 796 wurden beim B12 5,0 E31
verbaut. Das Steuergerät ist immer ein von ALPINA programmiertes Gerät das
nur unter der Angabe der ALPINA-Fahrgestellnummer zu beziehen ist.



Mit freundlichen Grüßen


Ruth Miller

[Stone]

Versteh bis heute immer noch nicht, was überhaupt an einem Wandler kaputt gehen kann.
Ich kenne von früher, wo die mit so `nem Spezialgerät ausgespült worden sind.