Einen BMW fährt man nicht sofort los?

[12Zylinder]

@ HolgerM60V8

das "Felgenputzen" muss zwischendurch erfolgen. Nach den "Regenfahrten" spätestens wenn die ersten
Sonnenstrahlen sichtbar sind, bzw. in der Zukunft wenn ein Stammtisch ansteht, da sich dort genügend
Felgenputzer rumtreiben.

Allerdings müssen diese erst an einem Dummy ihre Qualitäten beweisen.

Gruss an die V8-Gang

12 Zylinder

[Holgi M60 V8]

Zumindest haben in Ratingen schon einige ihre Qualitäten unter beweis gestellt.

Gruß Holger

[12Zylinder]

@ Holgi

Hey,

ich lasse längst nicht jeden an meine Felgen.

Gruss

12 Zylinder

[Holgi M60 V8]

Recht hast du.
Heiner ist mir auch etwas zu grob.
Da schrupp ich meine doch lieber selbst.:cool:

Gruß Holger

[JRAV]

Also das man den Motor nicht warmlaufen lassen soll, wird nur hier im
Umweltverrückten Deutschland empfohlen. In den USA sieht die Sache
ganz anders aus. In manchen Ecken wie z.B. Alaska wird der Motor im
Winter überhaupt nicht ausgestellt, weil man ihn sonst nicht wieder
anbekommt.

Und mit kaltem Motor losfahren: ich weiß nicht. Einem kalten Motor
schaden hohe Drehzahlen, von daher müßten selbst 2000 U/min
mehr Schaden anrichten als ein paar Minuten bei 500 U/min warmlaufen
lasse. Wird reden hier von nicht mehr als 5 Minuten.

Im übrigen ist es, soviel ich weiß, in Deutschland illegal, seinen Motor
warmlaufen zu lassen (und damit ein Grund mehr, es zu tun )

[FrankGo]

Sommer: in Alaska bei Minus 5 Grad wird der Motor auch abgestellt.

Winter: in Alaska bei Minus 40 Grad kann ich es verstehen, wenn der Motor beim Einkaufsbummel an bleibt.
Was hilft es Sprit zu sparen, wenn man danach die Scheiben nicht mehr frei bekommt und einem das Hydrauliköl der Lenkung einfriert ??

[knuffel]

Hi,@ All.

Die ganze "Warmlauferei" ist meines Erachtens ein Relikt aus alten Zeiten,wo man
noch nicht über das heutige Material verfügte.Die Toleranzen/Passgenauigkeit,Dehnungsverhalten
bei Temperaturwechsel etc. waren wesentlich extremer.
Auch wurde ja immer Winter-oder Sommeröl gefahren.Mehrbereichsöl kam ja erst später.
Es sind nunmal weitestgehend Gleitlager im Motor,wo Metall auf Metall läuft,bevor der Öldruck
den Öl-Film dazwischen presst.Hier liegt wohl der größte Verschleiss.Dann noch die Stellen,wo
Tropfschmierung vorliegt.Da dauert´s dann noch länger bis das Öl dort ist,wo´s hinsoll.
Je kälter,desto länger.Oder je eher warm,desto besser.Und schneller warm bekommt man den
Motor unter Last und nicht im Leerlauf,da die Leistung des Motors in Relation zu dem Abfallprodukt
Wärme steht.
Anders sieht´s z.B. bei meinem alten 11er aus.Der hat eine Trockensumpfschmierung,
d.h. er hat keine Ölwanne,um Panschverluste der Welle zu vermeiden.Desweiteren
Spritzölkühlung für die Kolbenböden.Den muß ich leider Warmlaufen lassen.

Als einen guten Kompromiss ,um den Verschleissgrad zu reduziern
-für heutige und
auch ältere Motoren - halte ich die
Verwendung von Vollsynthetik-Öl.
Einmal wegen der besseren Viskostität in einem weiten Temperaturbereich
und,weil anorganisch,wegen der geringen Alterung und Ablagerungen.

Gruß
Knuffel

[Bearbeitet am 24.12.2002 von knuffel]

[Heinz]

Also ich drücke auf meine von ca. 50 m auf meine Fernbedienung und starte den Motor. Nachdem ich das Auto erreicht habe, ist der Kreislauf mit Schmierstoff versorgt.

Habe an meiner Alarmanlage so einen Fernstarter.

viele Grüße
Heinz

[Holgi M60 V8]

Ich Denke mal das ich im Winter den Wagen ruhig Starten kann und dann erst ans Katzen gehe.
Bei 500 U/min wird das Oel vorgewärmt und gut verteilt.
Wenn ich dann los fahre vermeide ich hohe Drehzahlen bis die Wassertemperatur senkrecht steht.

Gruß Holger

[FrankGo]

Orginal gepostet von Holgi M60 V8
Ich Denke mal das ich im Winter den Wagen ruhig Starten kann und dann erst ans Katzen gehe.
Bei 500 U/min wird das Oel vorgewärmt und gut verteilt.
Wenn ich dann los fahre vermeide ich hohe Drehzahlen bis die Wassertemperatur senkrecht steht.
Gruß Holger

DAS ist meines Erachtens falsch.

Weil:
a) Belästigung der Nachbarn.

b) Unsinniger Kraftstoffverbrauch.

c) Der Motor wird im Leerlauf nicht ausreichend mit Öl versorgt.
Das Öllämpchen erlicht zwar (ab ca. 0,5 bar), aber der Öldruck ist nicht überall ausreichend.
WEIL:
Der Ölkreislauf ist ein verzweigtes System.
Dicke Röhren können besser mit kaltem Öl durchflutet werden, als dünne Röhren.
Kaltes Öl hat eine erheblich höhere Zähflüssigkeit.
Je dünner die Röhre ist, umso mehr Energie (Öldruck) wird benötigt, um kaltes Öl durch zu drücken.
Im Leerlauf denke ich ist es sehr knapp. Der Öldruck reicht gerade so aus, oder aber auch nicht.
Kleine Röhren "verstopfen" durch zähflüssiges kaltes Öl.
Der Öldruck-Fühler (das Öl-Lämpchen) öffnet zwar bei ca. 0,5 bar, aber ist damit gewährleistet, dass überall auch Öldruck vorhanden ist ?? --> NEIN. Nur ein Total-Ausfall des Ölpumpe würde angezeigt.

Dieses "verstopfen" ist durch einen rasch erwärmten Motor, der dann auch mehr Öldruck im Fahrbetrieb erzeugt, wohl nicht zu erwarten. ... daher:


d) Im Leerlauf erwärmt sich der Motor nur sehr langsam.
Im Fahrbetrieb erheblich schneller.
Die Techniker haben herrausgefunden, dass die Innen-Abnutzung des Motor bei kaltem Öl am schlimmsten ist.
Je schneller der Motor Betriebstemperatur erreicht, um so schneller erreicht er den Zustand: Fast-Verschleiß-Freier-Betrieb.
Das Argument, dass ein kalter Motor, der höhere Drehzahl als Leerlauf läuft aber durch diese höhere Drehzahl mehr Abrieb hat zählt nicht, weil die Ölpumpe bei mehr Drehzahl die Schmierstellen erheblich besser "bedienen" kann. Und das kalte Öl nun mit erheblich mehr Druck an die Schmierstellen befördert wird und dort da ja immer noch sehr zähflüssig erst langsam (trotz hoher Drehzahl) abläuft.

Zu hohe Drehzahlen (wohl über 4ooo U/Min) bewirken dagegen keinen erheblich verbesserten Öldruck (weil die Reibung des Öls an den Wänden nun zu extrem wird). Somit wird hierbei das Öl an den Lagerstellen weggedrückt und es kommt zu einem Schmierfilmlosen Abreiben der Bauteile.



Warum KNUFFEL seinen 911er warm laufen massen muß geht mir auch nicht in den Kopf rein.
Sein Motor hat mit ziemlicher Sicherheit auch Gleitlager an der Kurbelwelle und Ölringe in den Kolben.
Sein Argument:

"Anders sieht´s z.B. bei meinem alten 11er aus.Der hat eine Trockensumpfschmierung,
d.h. er hat keine Ölwanne,um Panschverluste der Welle zu vermeiden.Desweiteren
Spritzölkühlung für die Kolbenböden.Den muß ich leider Warmlaufen lassen."

Kann ich nicht verstehen.
Es ist ganz klar, dass die Spritzölkühlung für die Kolbenböden kurz nach dem Start noch nicht so wirkungvoll ist bzw. nicht funktioniert, weil zu fähflüssiges Öl.
Aber warum brauchen die Kolben kurz nach dem Start eine Öl-KÜHLUNG ?????



..also auch hier NICHT warm laufen lassen.
Bei ganz tiefem Frost evtl. 30 Sekunden, aber länger ist in meinen Augen Unsinn.
Da sind dann Langzeitschmierungen wohl die bessere Wahl.
Dazu kann ich nur sagen: im schlimmsten Fall funktionieren diese Produkte wie Slick50, QMI, etc. nicht.
Dann war es ein teurer Ölwechsel, mehr nicht.
Im Günstigsten Fall helfen sie die Motorlebensdauer derart zu erhöhen, dass es sagenhaft ist und vorher die Karosse wegfault (auch bei BMW)...


Zum Thema Langzeitschmierung kann ich n Aufsatz mit Erfahrungen und Gerüchten schreiben, aber das führt hier zu weit.