Geräuschfrage zum 750... mit Hörprobe

Dr.Lazarus · 10.02.2008, 19:54

Hallo,

ich hatte bei meinem Dicken das Problem das morgens, bei einem Kaltstart, die Öldruckleuchte nicht sofort ausging.

Ölfiltergehäuse ist nun getauscht, aber hat den Fehler nicht behoben.
Also die Woche Öldruck messen lassen.

Wenn der Motor kalt ist "schnattert" er sehr deutlich, ählnich klickernden Ventilen, es kommt aber "untenrum", sprich von der Motorunterseite her.

Wenn der Wagen warm ist, hört man es noch, jedoch leiser.
Also nicht unbedingt das typische Anzeichen für Lagerschalen, oder doch?

Hier ist ein Link zum Geräusch, leider nur mit Handy aufgenommen, aber es geht ja um die Geräusche und nicht das Bild.

Vielleicht kann das jemand beurteilen, normal is dat nich oder

Motorgeräusche

Danke und Gruß
Dennis

peter becker · 10.02.2008, 20:06

hallo dennis

das ist seeeehr schwer zu beurteilen.... ich meine!!!!!! unter allem vorbehalt,dass ein leichtes tickern der hydros zu hören ist, ich weiss,die
sind nicht unten wie du vermutest...

mach doch mal den test, nimm einen langen schraubendreher mit plastikgriff,dann hälst du die spitze des schraubendrehers auf den ventildeckel
und den griff direkt ans ohr, dann gehst du den ventildeckel mal von vorn
nach hinten durch, evtl. merkst du da schon unterschiede in der geräuschentwicklung.........

viele grüsse

peter

p.s. hast du beim wechsel deines ölfiltergehäuses den druckregler mit übernommen,oder deinen umgebaut...... ein defekter druckregler kann auch
die ursache sein,dass die öllempe zu spät ausgeht.

Dr.Lazarus · 10.02.2008, 20:16

Hallo Peter,

Der Druckregler?....
Also solange der im orig. Gehäuse integriert ist hab ich einen neuen, es ist die gesamte Filterpatrone (inkl. Filter) getauscht.
Die Schläuche sind die alten, das wars auch schon.
Der ist doch im Filtergeh. oder?

Wie hört sich Dein Ventiltrieb denn an, ist der auch relativ deutlich zu hören?

Dieses Klackern was man unten hört, ich kann mir nicht ganz vorstellen das es "nur" von def. Hydro`s kommen könnte, oder doch?

Achja, Kompressionswerte wie folgt, jeweils von vorn nach hinten:

Fahrerseite:
10
11
12
11
(fehlt noch)
(fehlt noch)

Beifahrerseite:
11,5
11,5
11,5
11,5
11,5
10

Da mir keine "einfache" Mehtode einfällt ein def. Kurbelwellen lager zu erkennen bin ich mir etwas unsicher.
Aber Deiner klingt doch sicherlich nicht so "tackernd" !?
Wenn man (bei geschlossener Haube) neben der Wagentür steht, hört man es von unten raus tackern.

Gruß

PS: Bin zu Deinem Stecker heut doch nicht mehr gekommen, aber morgen

peter becker · 10.02.2008, 20:48

nein meiner klingt seit der letzten überholaktion bei jojo absolut ruhig und
gleichmässig, der schnurrt wirklich nur noch....

viele grüsse

peter

E32Neuling · 10.02.2008, 21:46

Hallo,

Also ich würde es als "mahlendes tickern" bezeichnen !

Ein Lagerschaden wird aber in der Regel lauter wenn der Motor belastet wird .
Einfach mal im Leerlauf kurz richtig aufs Gas , aber nicht so hoch mit der Drehzahl , ist nicht gut fürs Gertiebe !
Ein Lagerschaden sollte dann schon hörbar bzw. das geräusch deutlich lauter werden .

Ich könnte dir mal eine Hörprobe von meinem einstellen !!!

MFG Christian

Dr.Lazarus · 10.02.2008, 21:59

Das Angebot mit der Hörprobe wäre Göttlich

Wenn möglich auch mal von unten.

Beim Hochdrehen wird es nicht lauter, im Gegenteil, es geht im "Gebrause" völlig unter.
Wenn man vom Gas geht und er wieder Richtung Leerlauf kommt hört man es wieder.

Wenn ich es morgen früh schaffe, mache ich das beim Kaltstart, dann wirds richtig Gruselig

Grüsse,
Dennis

FrankGo · 11.02.2008, 02:01

Zitat:

Zitat von Dr.Lazarus

Hallo,
ich hatte bei meinem Dicken das Problem das morgens, bei einem Kaltstart, die Öldruckleuchte nicht sofort ausging.

Ölfiltergehäuse ist nun getauscht, aber hat den Fehler nicht behoben.
Also die Woche Öldruck messen lassen.

Wenn der Motor kalt ist "schnattert" er sehr deutlich, ählnich klickernden Ventilen, es kommt aber "untenrum", sprich von der Motorunterseite her.

Wenn der Wagen warm ist, hört man es noch, jedoch leiser.
Also nicht unbedingt das typische Anzeichen für Lagerschalen, oder doch?

Hier ist ein Link zum Geräusch, leider nur mit Handy aufgenommen, aber es geht ja um die Geräusche und nicht das Bild.

Vielleicht kann das jemand beurteilen, normal is dat nich oder

Motorgeräusche
Danke und Gruß
Dennis

Oh man, was ist denn da schwierig zu beurteilen ?
Hat keiner die Fakten erkannt ?

Kalter Motor macht Geräusche, warmer Motor macht wenger Geräusche.
Ein Lagerschaden kann ausgeschlossen werden, weil wenn Öl wärmer wird wird es Dünnflüssiger und die Geräusche des Lagerspiels werden extrem lauter gegenüber dem Kaltstart.
Auch so n Spruch, dass bei Lagerschaden die Geräusch lauter werden unter Belastung. Tsss..

Also da die Geräusche Ab Kaltstart sind und die aktuellen Temperaturen nicht "Hochsommer" sind ist die erste Frage:
Welches Öl ?
Wieviel Öldruck ?
Was sagt die Nockenwelle ?
Wurde im warmen/kalten Leerlauf mal der Öleinfülldeckel geöffnet und gehört, wie laut es nun ist ?

Das Ölfiltergehäuse wurde getauscht.
Dort sitzt normalerweise ein Rückschlagentil drinnen, dass verhindern soll, dass das durch die Ölpume hochgedrückte Öl nach Abschalten des Motors der Schwerkraft folgende runter läuft und der Ölfilter dann leer läuft. Was beim anschließenden Kaltstart eine verzögerten Ölversorgung der Schmierstellen zu Folge hätte. Aber wenn dieses Ventil defekt wäre würde das spätestens 10 Sekunden nach Kaltstart kein Problem mer darstellen.

Ich vermute, dass es ein defekter Hydro ist oder ein Kipphebel defekt / angebrochen ist.
Mit dem Motor würde ich erst fahren, wenn das Problem behoben ist.
Also wenn o.g. Fragen alle "ok" sind die zwei Zylinderkopfdeckel öffnen und nachsehen, was Sache ist.

Dr.Lazarus · 11.02.2008, 09:33

Hallo Frank,

danke für Deine Hilfe.

Also Öl ist 5W-40 Addinol MegaLight (Mv0546) mit BMW LL98.
Ist seit ca. 1000-1500 km drin, ich könnte meinen das es seit dem lauter ist, aber ich kann mir das auch einbilden.

Öldruck konnt ich bisher leider noch nicht messen.
Nockenwelle hatte ich mir im Oktober/November angeguckt, konnte aber auf die schnelle als "Laie" nichts feststellen.

vdd-wechsel-esv-reinigung-ansaugbrueckendichtungen
Den Geräuschteste (Deckel auf warm/kalt) kann ich erst später machen da ich nun auf der Arbeit bin.

Gruß

BullPit · 11.02.2008, 10:30

Hi,

scheinbar ( so weit man das nach der Geräuschprobe feststellen kann ) ist lediglich ein Hydrostößel defekt...

Außerdem hat V12 vom E32 ( auch Facelift ) das Problem mit der sich lösenden Hohl-Schrauben der Ölversorgungsleitung von der Nockenwelle. Meistens lösen sich die beiden hintene Schrauben der jeweiligen Bank. Dadurch wird die Nockenwelle an der Stelle weniger bis gar nicht geschmiert und macht dadurch höhere Laufgeräusche.

Bei der Überarbeitung für den E38 wurde dann anstatt eines Rohrs eine flache Versorgungsleitung verbaut. An dieser rappeln sich die Schrauben wohl nicht so einfach los.

Abgesehen von dem Aufwand des Abbaus der Ansaugbrücke ist ein Tausch eines Hydrostößels nicht allzu problematisch.

Gruß,
Pit

fau12 · 11.02.2008, 11:27

nunja das mit den ölrohr versorgungs schrauben am v12 ist ja hinlänglich bekannt und sollte von jedem käufer eines gebrauchten V12 sofort kontrolliert werden

(also immer brücken und ventieldeckel ab, die arbeit lohnt sich)
ebenso die ölpumpe. jaja ihr sagt nun, das ist ein V8 problem - vorzugsweise ja, aber vereinzelt auch V12 hatten schon sich lösende ölpumpen schrauben.
da reicht aber kleine wanne vorne ab und kucken. dabei gleich ketten spiel der kleinen kette messen und gegeben falls einstellen (+/- 1 cm spiel mittig)
(kannst pumpe auch gleich testen ob OK, ob geräusche usw.)

dessweiteren wenn KW dann ehr pleul als hauptlager schaden, da giebt es nunmal nur eine gute kontroll methode: große wanne ab, lager raus, kucken. nichts anderes kann bei sowas gewißheit bringen. NUR DAS. glaub mir

ebenso können die geräusche aber ölpumpe selber sein, servopumpe wasserpumpe usw. solche kaputten lager geräusche verbreiten sich auch lustigerweise nicht immer nur am entstehungs ort.
aber das so per inet zu diagnostizieren ist natürlich sinnlos.

da hilft dir ein einfacher trick, alle riemen ab, so das kein neben agregat mehr mitläuft, also lima, wapu, servo, klima alles ab, alle riemen los und anmachen (ja der läuft auch kurz per batterie strom)
nach diesem lauf kannst du dann schonmal sicher sagen:
A. es ist weg, dann ist es ein aggregat.
B. es ist noch da, also definitiv vom motor.

ist nicht viel arbeit und bringt gewißheit anstatt raterei.
dann noch dein wasser-öl... ein 5 w gehört in den müll

so, viel erfolg.
fau