Motorraum Thema : Öldruck

VMartin · 05.07.2010, 21:03

Hallo Gemeinde,

hab mich jetzt durch ca 20 Öldruck-Beiträge gelesen und möchte nun mal eine Bestätigung für meine Annahmen und Vermutungen

Erst mal mein Problem: Ich fahre seit 17 Jahren in meinem Dicken ein Teilsynthetisches 10W-40. Ölwechsel mach ich immer nach Intervallanzeige, ein bis zwei mal im Jahr. Als ich letztes jahr innerhalb von 2 Tagen 2200km gefahren bin hatte ich im Anschluß 3 mal (nach dem Anlassen des warmen Motors, Außentemperatur ca 35°C) die Meldung "Öldruck Motor" beim ersten mal gab ich meiner Parkposition (ca 35° bergauf) die Schuld. Bei den anderen Fällen stand der Wagen waagerecht. Vor der Fahrt hatte ich einen Ölwechsel gemacht. Als ich nach 3 Wochen (wieder 2200km in 2 Tagen) zu Hause war macht ich wieder einen Ölwechsel. Dabei fand ich im Ölfiltergehäuse kleine, schwarze, weiche Stückchen. Entweder durch die lange Fahrt gelöste Ablagerungen, oder Fragmente einer aufgeweichten Gummidichtung.
Hab das Gehäuse gründlich gereinigt, und nie wieder was vom Öldruck gehört.

Heute bin ich gemütlich 25 km gefahren und plötzlich hatte ich im Leerlauf keinen Öldruck mehr.

Zu hause habe ich erst die Hohlschrauben der Nockenwellenschmierung kontrolliert, waren aber da wo sie sein sollten. Es sind keine Ablagerungen zu finden, Der Deckel und der Kopf haben innen eine goldene Farbe.
Anschließend habe ich den Ölfilter ausgebaut. Der sah nicht so aus als wäre er 3 Monate alt... eher wie 3 Jahre.. diesmal ist das Öl nicht von selbst abgelaufen, erst als ich die Schraube mehrmals ohne Deckel und das Gehäuse gedreht habe.

Gehäuse gereinigt Ölfilter getauscht, neues Öl, warmgefahren, alles war gut.

Seh ich das nun richtig:
Der Ölfilter ist ein Hauptstromfilter? Das Öl kommt von der Pumpe durch das Ventil unten (linke Fahrzeugseite), geht normalerweise durch den Filter und verschwindet durch das mittlere Rohr zu den Schmierstellen.
Das obere (rechte) Ventil öffnet wenn sich vor dem Filter ein zu hoher Druck aufbaut und lässt das Öl zurück in die Wanne. Also kein Bypass sonder einfach keine Schmierung mehr...

Brennt nun die Lampe bei Leerlauf könnte der Filter verstopft sein, oder das Überdruckventil ist undicht. (Nachdem ja nach Reinigung und Filterwechsel alles wieder ok war)

Soll ich das Gehäuse preventiv tauschen oder abwarten? Was meint Ihr?

Gruß
Martin

Sieb-bach7 · 05.07.2010, 21:31

Hi, das kann ja wohl nicht sein. Wenn der Filter verstopft ist ,öffnet ein Überdruckventil,dann geht das Öl am Filter vorbei an die zu schmierenden Lager.
sonnst würde der Motor ja innerhalb kurzer Zeit kaputt gehen. mfg.

Movie222 · 05.07.2010, 21:39

Der Ölfilter ist ein Hauptsromfilter mit Bypass-Ventil.
Auch ohne die Hohlschrauben für die Nockenwellenschmierung wird der Öldruck erreicht.
Die haben auch nichts mit dem Öldruck zu tun...
Also, selbst wenn der Filter total verstopft sein sollte, wird immer noch eine ausreichende Schmierung gewährleistet.

Öldruck:
Leerlauf ~ 0,5 - 2,0 Bar
Höchstdrehzahl: ~ 4,0 - 5,0 Bar

Der Öldruckschater ist auch ein Kandidat der gerne mal selbst kaputt geht.

VMartin · 05.07.2010, 22:24

Hallo,

ja ich dachte auch nicht, dass es dann kein Öl mehr gibt wenn der Filter zu ist, aber:

Füll ich das Gehäuse mit Öl und öffne das obere(rechte) Ventil also das Überdruckventil, mit der Hand, Läuft das Öl sehr schnell ab. Wenn das ein Bypass zu den Schmierstellen ist und das Öl nur nach unten läuft kann es ja nur durch die Kurbelwellenlager ablaufen...

In dem Tempo? Kann ich nicht glauben, die müssten ja 2mm Luft haben...

Martin

Gehäuse Tauschen, altes zerlegen und schaun was da wohin geht?

dansker · 05.07.2010, 22:43

Öl gibts immer, es sei denn, die Ölpumpe will nicht mehr. Von der Motorseite, geht der untere Kanal, in den Ölfilter, der obere, führt zu den Schmierstellen. An der äusseren Seite, ist das Überdruckventil Eingebaut. Wenn nun, der Filter so stark verschmutzt ist, das kein Öl mehr den Filter passieren kann, Öffnet das Überdruckventil, und das Öl wird dann ebenfalls am oberen Ausgang, das Filtergehäuse verlassen, und zu den Schmierstellen Geschickt, dann aber Ungefiltert. Bevor Du Dir Graue Haare wachsen lässt, Tausche lieber mal den Öldruckkontakt, der Hinten am ZK befestigt ist. Die haben gerne mal einen Fehler. das dein Filter so verschmutzt war, liegt wohl daran, das zu viele Ablagerungen gelöst worden sind, und im Filter abgefangen wurden.
Gruß dansker

Sheriff · 06.07.2010, 07:20

Ich würde folgende Ursachen in Betracht ziehen:

- Sensor (den in jedem Fall vor allen anderen Maßnahmen mal ersetzen!!)
- Ölpumpe
- verschlissene Lagerschalen

Gruß
Mark

VMartin · 06.07.2010, 23:17

Zwischenstand:

Heute ca 60 km mit 220 über die Autobahn, angehalten alles im Lot... komisch komisch.

Lasse mir gerade einen Adapter für mein Öldruckmanometer drehen, da ich gestern feststellen musste das ich nur Adapter mit 1er Steigung habe

... morgen wird gemessen.

Öldruckschalter ist ca 5 Monate alt, der erste wurde nach 19 Jahren undicht..

@Dansker:
Wir müssen uns erst mal über die Ventile einig werden, damit jeder weis was der andere meint:

Wenn ich mich links an den Kotflügel stelle und in das Gehäuse schaue sehe ich 2 ca 15mm große Ventile. Aus dieser Sicht ist beim Oberen (also Fahrtrichtung rechts) eine Feder zu sehen. Die Öffnungsrichtung ist nach unten. Man kann es drücken, also öffnet es wenn im Gehäuse der Druck vor dem Filter eine gewisse Größe erreicht. Überdruckventil

Aus der gleichen Blickrichtung ist ein Ventilteller unten zu sehen ( Fahrtrichtung links) das öffnet in die entgegengesetzte Richtung, kann also nur das Rückschlagventil zwischen Pumpe und Filter sein.

Nun muss es da noch ein 3. Ventil geben, welches sich gestern anfänglich nicht bewegt hat:

Als der Filter entsorgt war blieb das Öl im Gehäuse stehen, das Rohr in der Mitte war leer als ich dann in dem Rohr ein bischen rumgestochert habe merkte ich das sich etwas nach oben bewegte, Anschliesend lief das Öl vom Gehäuse in das Rohr und verschwand in den untiefen des Motors.
Diese Ventil wird von der Schraube welche den Deckel hält betätigt, und verbindet quasi die Ausen und Innenseite des Filters, wie ein Bypass, zumindest wenn die Schraube heraußen ist. Vieleich kann auch der Öldruck dieses Ventil öffnen?! Dann wäre das der Bypass zu den Schmierstellen.

Ist vielleicht noch eines drin welches man so nicht sieht?

Außerdem hatte ich heute noch ein Gespräch mit meinem Lieblingsmeister von

:
1. Sind deine Hohlschrauben an der Nockenwelle drin?

2. Haben deine Kipphebelwellen noch die Alustopfen? Die sind früher rausgerutscht.

3. Ölfiltergehäuse? Hab ich weder bei meinen 6R noch bei unseren Kunden gehabt.

4. Vieleicht das Überdruckventil an der Pumpe.

5. Du könntest ein Bremsentlüftungsgerät an den Öldruckschalter adaptieren und Bremsflüssigkeit mit ca 2 bar ins System drücken. Wenn es an den Kurbelwellenlagern tropft sind sie ok, wenns läuft sind sie fällig.
6. Mess erst mal den Druck, 0,4-0,6 im Leerlauf sind ok zwischen 4000 und 5000 sollten es mindestens 4 bar sein.

zu 1. Ja
zu 2. Nein, sind Inbusschrauben drin
zu 3. Naja... er hat zwar 3 alte R6 zu Hause, aber wieviele kommen heute noch in eine BMW-Werkstatt...
zu 4. Blöde Arbeit, macht man eben nicht mal kurz am Abend...
zu 5. Super Tipp, ansonsten wie zu 4.
zu 6. werd ich morgen wissen...

Gruß
Martin

Günny735 · 06.07.2010, 23:41

Hallo Martin,wie viele KM hat dein 7ner gelaufen ?
Lager oder Pumpe halte ich für unwahrscheinlich,er kann ja nicht(mal Öldruck und mal keinen Öldruck haben)...Tippen würde ich auf den Öl Druck Schalter.
Hoffe du bekommst es in den Griff.

VMartin · 07.07.2010, 00:04

Zitat:

Zitat von Günny735

Hallo Martin,wie viele KM hat dein 7ner gelaufen ?
Lager oder Pumpe halte ich für unwahrscheinlich,er kann ja nicht(mal Öldruck und mal keinen Öldruck haben)...Tippen würde ich auf den Öl Druck Schalter.
Hoffe du bekommst es in den Griff.

Ziemlich genau 32km mit 4 Nullen.

Genau in diese Richtung gingen meine Überlegungen auch. Eine verschlissene Pumpe oder verschlissenen Lager treten normalerweise nicht am Montag auf und sind am Dienstag wieder ok. Aber eigentlich schliese ich den Schalter auch aus. Zum einen ist er fast neu.
Und nach den 25 km ging die Lampe bei ca 900 Umdrehungen an. als der Wagen ca 1 h gestanden hat, war die Lampe erst mal aus. Erst als ich den Gang eingelegt habe und die Drehzahl etwas abgesunken ist ging sie wieder an...

Nachdem ich jetzt wieder eine Anzeige habe wie in den letzten 17 Jahren (Motor aus Licht an, Motor an Licht aus) würde mir der Tausch wohl nix bringen.

Nach dem ich aber keine stichhaltige Erklärung für das gestrige Ereigniss habe möchte ich erst mal verstehen was die ganzen Ventile in dem Gehäuse so treiben.

Vielleicht hohle ich mir so ein Teil beim Schrotti und säge es auseinander... Wissen ist Macht...

Martin

SALZPUCKEL · 07.07.2010, 00:36

Hi Martin

guggst mal hier

http://www.e32-schrauber.de/bmw/date...70techinfo.pdf

Inline 6 - Oilfilter canister replacement

das ist zwar vom M70, müßte aber ähnlich/gleich sein.
Beim M60 ist das untere Ventil offen, solange keine Filterpatrone eingesetzt ist. Damit läuft das Öl beim Filterwechsel in die Ölwanne zurück. Das obere Ventil wird von der Pumpe aufgedrückt (und verhindert bei stehendem Motor ebenfalls den Rückfluß in die Wanne) und das Öl fließt ins Gehäuse und von dort in die Patrone in das innere Rohr zum Motor. Sollte die Patrone dicht sein, drückt das Öl über das Ventil in der Patrone direkt in das Rohr und den Motorkreislauf. Öldruck ist auf jeden Fall vorhanden.

Gruß
Wolfgang