Mercedes: Welche Alternativen gibt es zum e66?

[JRAV]

Zitat von Jan

Welches Auto enttäuscht Dich eigentlich nicht?

Am besten sind die Fahrzeuge, bei denen man mit geringen Erwartungen einsteigt und begeistert wieder aussteigt. Das kann ein Smart Roadster sein, oder ein Porsche Boxster S, ein BMW 316i oder ein Toyota Camry.

Dann gibt es auch Autos, die hohe Erwartungen auch erfüllen, wie z.B. ein Audi A8 4.2, ein Jaguar XKR, ein neuer SL 500 oder auch ein BMW 750i.

Zitat von Jan

Oder sind Deine Erwartungen vielleicht etwas hoch?

Die Erwartungen variieren mit dem Auto.

Von dem CL, dem schönsten und teuersten Mercedes seiner Zeit, hätte ich mir persönlich einfach mehr erwartet.

Der Mercedes W140, den wir jahrelang hatten, hatte eine unglaubliche Solidität, und genau diese Erwartung erfüllte der CL nicht.

Beim jetzt aktuellen CL sieht die Sache schon wieder anders aus, da hat man eher das Gefühl, in einer Burg zu sitzen.

Zitat von Jan

Ich frage nur mal: ein Boxster erfüllt Deine
Ansprüche und ein CL nicht?

Das sind zwei vollkommen verschiedene Fahrzeugkategorien.

Der Boxster ist laut, hart, aber dafür auch unglaublich direkt und bringt eine Menge Fahrspaß. Er ist anders als man es erwartet, hat aber einen unheimlichen Suchtfaktor.

An der Qualitätsanmutung gibt es wirklich wenig auszusetzen, der Innenraum meines Fahrzeugs ist z.B. komplett beledert incl. Lüftungsdüsen. Die bis zu 10 Jahren verlängerbare Garantie war für mich auch ein Argument.

Der BMW und auch der CL packen den Fahrer in Watte, das sind komfortable Luxusfahrzeuge deren Ziel es ist, einen möglichst ruhigen, angenehmen (einschläfernden?) Fahrkomfort zu bieten (und wehe es klappert etwas).

Ich bin fast mein ganzes Leben lang in Luxuslimos gefahren bzw. gefahren wurden, von daher hält sich die Begeisterung für kleine Fortschritte bei dieser Fahrzeuggattung inzwischen in Grenzen.

Zitat von Jan

Welche Bedienelemente sind Dir in den Schoß gefallen?

Die Bedienelemente der Sitzverstellung und einige Schalter in der Mittelkonsole, sowie die Verkleidung der A-Säule. Der Wagen hatte übrigens rund 50tkm gelaufen und war damals 4 Jahre alt, war auch von einer DC NL.

Zitat von Jan

Ein fünf Jahre jüngerer CL ist nicht oder kaum fortschrittlicher?

Er ist nicht soviel anders oder besser als der E38, daß er mir den dreifachen Preis wert wäre. Er fährt sich mehr oder minder genauso, und die Qualitätsanmutung ist IMHO angesichts des Neupreises peinlich.

Der C215 war ursprünglich einer meiner absoluten Traumwagen, aber er konnte meine Erwartungen nicht erfüllen, zumindest nicht dieses Exemplar. Irgendwie hab ich mich in dem Wagen einfach nur alt gefühlt.

Vielleicht wär es mit einem CL 600 Biturbo anders.

Fahr den Wagen doch einfach mal selber und berichte

Zitat von Jan

33k für ein zweieinhalb Jahres Luxuscoupe mit einem
Neupreis von bestimmt 120tEuro, sogar von einem Mercedes-Händler.
Und das findest Du teuer?
Wie viel soll er nach Deiner Meinung kosten?

Sagen wir es so: Ein Auto für über 30k sollte meiner Ansicht nach max 50tkm auf dem Tacho haben. Das hat aber etwas mit persönlichen Präferenzen zu tun, ein Auto mit mehr als 100tkm (die mit dem CL schnell erreicht wären) ist für mich ein relativ altes Auto. Für 15k€ wär die Laufleistung akzeptabel, für 30k aber nicht.

[cerb]

Zitat von JRAV

Sagen wir es so: Ein Auto für über 30k sollte meiner Ansicht nach max 50tkm auf dem Tacho haben. Das hat aber etwas mit persönlichen Präferenzen zu tun, ein Auto mit mehr als 100tkm (die mit dem CL schnell erreicht wären) ist für mich ein relativ altes Auto. Für 15k€ wär die Laufleistung akzeptabel, für 30k aber nicht.

na dann kann ich ja richtig froh sein, dass ich für meinen drei jahre alten laster mit >200tkm noch 20k brutto vom BMW(!) händler bekomme!

\cerb

[JRAV]

Zitat von cerb

na dann kann ich ja richtig froh sein, dass ich für meinen drei jahre alten laster mit >200tkm noch 20k brutto vom BMW(!) händler bekomme!

\cerb

Lol, irgendwie schon

Wie gesagt, es sind eben persönliche Präferenzen. Ich persönlich würde kein Auto mit > 200tkm kaufen, egal wie jung es sein mag. Das heißt nicht, daß es nicht andere Leute gibt, die andere Präferenzen haben. Wenn mein Fuffi mit seinen 156tkm beim Händler stehen würde würd ich ihn auch nicht kaufen wollen.

In der BMW Gebrauchtwagenbörse werden tatsächlich vereinzelt Fahrzeuge mit einer solchen Laufleistung angeboten. 20k für deinen entspricht einem 50%tigen Abschlag auf ein Fahrzeug mit unter 50tkm.

Aber ob die an Privatleute verkauft werden? Da hab ich meine Zweifel, die gehen doch sicher eher in den Export. Wir alle kennen doch die Geschichte von JPM's S-Klasse.

Was für eine Laufleistung hatte eigentlich dein Kombi, als du ihn gekauft hast?

Und: handelt es sich um eine Inzahlungnahme oder um einen Ankauf?

[JPM]

Der E38 war 1994 auch seiner Zeit weit voraus - deshalb kann er mit vielen neueren Modellen noch mithalten. Der CL ist eben ein schweres QP zum gleiten und die Sitze sind trotz weniger Verstellmöglichkeiten sehr bequem und nicht so durchgesessen wie fast alle BMW-Sitze nach 150tkm. Ich habe festgestellt, dass ein Mercedes mit 250tkm immer besser aussieht und nicht so verschließen ist wie ein vergleichbares anderes Fhzg.

Zitat von JRAV

Der Boxster ist laut, hart, aber dafür auch unglaublich direkt und bringt eine Menge Fahrspaß. Er ist anders als man es erwartet, hat aber einen unheimlichen Suchtfaktor.

An der Qualitätsanmutung gibt es wirklich wenig auszusetzen, der Innenraum meines Fahrzeugs ist z.B. komplett beledert incl. Lüftungsdüsen. Die bis zu 10 Jahren verlängerbare Garantie war für mich auch ein Argument.

Die Straßenlage ist genial und bringt Fahrspass, aber die Motorleistung ist träge und wirkt müde. Ohne unendlich Drehzahl geht da recht wenig imho. Sowohl beim alten als auch beim neuen Boxster. Für den Preis würde ich mir eher einen M3 oder AMG SLK oder sowas holen - da kommt wenigstens was wenn man auf den Pinsel drückt und schöner Sound zusätzlich.

Die Porschezeiten hören leider beim 993 auf - hättest Du Dir lieber so einen als C4S gesichert oder doch den XKR

Bzgl. Verarbeitung ist in diesem Fall wohl so, dass ich die unzufriedenen enttäuschten Boxster-Fahrer kenne
- zahlreiche Elektronikdefekte,
- geplatzte Ledernähte gerade am A-Brett
- defekte Klima
- Navi streikt
- Bremsprobleme
...und komisch ist, dass 3 Boxster S und ein Caymen S im Bekanntekreis unterwegs sind und alle die gleichen Mängel hatten. Der Service von Porsche Hegau, und Baden war auch arrogant und kundenunfreundlich. (kein Ersatzwagen, lange Wartezeiten, 3 Besuche um die Klima wieder in Gang zu kriegen)

Naja dafür kennst Du aber die enttäuschten Phaetonfahrer

Viel Spass mit Deinem und hoffentlich keine Defekte!

OT: KM-Leistung

Die S-Klasse wurde an Privat verkauft und der hat sie immer noch. Nur der 750er wurde vom Kiesplatzhändler gekaugt und dann mehrmals von 225tkm auf letztendlich 102tkm gedreht.

Gruß Philipp

[cerb]

Zitat von JRAV

Lol, irgendwie schon
[...]

In der BMW Gebrauchtwagenbörse werden tatsächlich vereinzelt Fahrzeuge mit einer solchen Laufleistung angeboten. 20k für deinen entspricht einem 50%tigen Abschlag auf ein Fahrzeug mit unter 50tkm.

ja, und je 20tkm mehrkilometer werdens nur 500,- weniger ... muss ihn ja noch bis november fahren.

Zitat von JRAV

Aber ob die an Privatleute verkauft werden? Da hab ich meine Zweifel, die gehen doch sicher eher in den Export. Wir alle kennen doch die Geschichte von JPM's S-Klasse.

ja, nach schweden wie's aussieht. die suchen im moment hochpreisige fahrzeuge (neupreis) mit vielen kilometern und sehr guter ausstattung - passt genau

Zitat von JRAV

Was für eine Laufleistung hatte eigentlich dein Kombi, als du ihn gekauft hast?

0 km

Zitat von JRAV

Und: handelt es sich um eine Inzahlungnahme oder um einen Ankauf?

inzahlungnahme für den nächstgrößeren laster tat aber trotzdem weh ... musste mit grossem verlust aus dem leasing gekauft werden. aber nachlass und der gute inzahlungnahmepreis machens halbwegs wieder wett ... egal, der fuffi hat nen haufen spass gemacht, wir hatten eine echt gute zeit. es gab keinerlei ausserplanmässige reparaturen - ausser zweimal zündspulen ganz zu anfang, da gab es wohl ein fertigungsproblem oder so.

ich werde ihn vermissen.

\cerb

[JRAV]

@cerb,

nächstgrößerer Laster = M5?

@JPM,

ja, der Boxi braucht Drehzahlen, insbesondere das normale Modell.

Der S geht eigentlich recht ordentlich, hat auch einen guten Durchzug, ist auf keinen Fall langsamer als der Fuffi. Es gibt immer jemanden, der ein schnelleres Auto hat, ein M3 wäre wieder ein BMW, und davon hatte ich bislang genug, SLK mag ich nicht, für den SL fühl ich mich zu jung.

Von daher, der Boxi paßt schon, Porsche war im Gegensatz zu SLK und M3 von jeher mein Traumauto, die Fahrleistungen meines 260PS Models liegen unwesentlich unter denen eines 993, außerdem fahr ich praktisch nur Landstraße.

Mit der Zuverlässigkeit schaun wir mal, das letzte Modelljahr sollte einigermaßen ausgereift sein, außerdem gibts Garantie, die ich verlängern kann, bis er 10 ist.

In unserem PZ stehen Fahrzeuge, die teilweise aus Hamburg stammen, u.a. 356er, diverse 928er und sogar zwei knallrote Speedster, wenn die Kunden soweit fahren kann die Werkstatt nicht ganz schlecht sein. Bin bislang auch immer sehr freundlich und zuvorkommend behandelt wurden, Ersatzwagen war kein Problem.

Einen nicht ganz jungen XKR hab ich vor der Entscheidung auch noch mal gefahren, der war einfach nur Edelschrott und hat gesoffen wie ein Loch. Der Boxi hat vielleicht nicht die Beschleunigung, macht aber mehr Spaß!

[cerb]

Zitat von JRAV

@cerb,

nächstgrößerer Laster = M5?

ja

\cerb

[Schweizer]

Selten soviel schlechte Dritthandinformationen über den Boxster gelesen @ JPM


Aus eigener Erfahrung kann ich folgendes sagen:

Qualität: Bis auf die Kettenspanner und den lästigen KWS super.
Kein Knarzen/Klappern, Volleder bestens verarbeitet.

Motor : Der S ist mehr oder weniger perfekt!
Cruisen im 6. Gang ab 60 km/h mit ausreichend
Durchzugsvermögen, oder ordentliches Pressing auf den Pässen.
Sobald der Drehzahlmesser über 4,500 U/min bleibt, will ich den
SLK 32 AMG sehen, der hinterherkommt

Handling : Go Kart pur! Der Wagen durcheilt Kurven als gäbe es keine
Physik.

Und der Mythos 911 - naja. Sicher das " edlere " Fahrzeug. Aber das wars dann auch. Auf dem Julier fahr ich jedem normalen 911 weg - Stichwort Mittelmotor

Also, erstmal ein Fahrzeug über längere Zeit fahren und nicht immer nur "nachschnacken "....

Glückwunsch zum Boxsti S!

[JPM]

Ich sprach auf vom aktuellen Boxster!
Straßenlage ist wie gesagt genial und besser als im M3 E46. Bin beide abwechselnd auf einem Flughafen, HHR, NS gefahren - da macht der Boxster in Kurven deutlich die besser Figur. Nur der Motor ist eben etwas veraltet bzw. fehlt der aha-Effekt mir persönlich; der fehlt mir aber auch beim CL500.
Die Steigerung für Passstraßen wäre der Lotus Exige.

Ausdrücke wie "wegfahren" sind sehr relativ by-the-way! Ist immer die Frage ob der andere sich im öffentlichen Straßenverkehr duellieren möchte!

Meldet euch mal  www.rennteam.com an!

Gruß Philipp

[JRAV]

Zitat von Schweizer

Handling : Go Kart pur! Der Wagen durcheilt Kurven als gäbe es keine
Physik.

Und der Mythos 911 - naja. Sicher das " edlere " Fahrzeug. Aber das wars dann auch. Auf dem Julier fahr ich jedem normalen 911 weg - Stichwort Mittelmotor

Also, erstmal ein Fahrzeug über längere Zeit fahren und nicht immer nur "nachschnacken "....

Glückwunsch zum Boxsti S!

Vielen Dank, genauso ist es

Im Frühjahr kommt übrigens ein neuer Motor mit 310 PS im Boxster S und PDK