Motorraum: Berchtesgaden 2006, oder wie BMW mir wieder mal den Urlaub vermiest

[BlackSeven]

Was mich bei deutschen Herstellern immer wieder ärgert, ist, das man aus den eigenen Fehlern nicht immer lernt und bekannte Fehler nicht konsequent abstellt...

Bestes Beispiel: Dieser Thread um Olli's Kühlerproblem, womit wir dann über Umwege endlich wieder beim Thema wären ... Wenn man feststellt (was man bestimmt getan hat), das während der ersten 150tkm mit hoher Eintrittswahrscheinlichkeit ein Problem mit einer Komponente auftritt, sollte man als Käufer eigentlich erwarten können, das mit Erscheinen des FL dieses potentielle Problem eliminiert ist. Also, Olli und viele andere sollten eigentlich gar kein Kühlerproblem haben...

Statt dessen neigen deutsche Verantwortungsträger dazu, solche Fehler wegzudiskutieren und im Zweifelsfalle als unglückliches Einzelschicksal darzustellen. So bindet man allerdings nicht unbedingt Kunden lange an ein Unternehmen....

Was die Hybridtechnik angeht: Hier wird wenigstens etwas auf die Beine gestellt, das anschließend auch ausgerollt wird. Und anscheinend ist die Produktreife auch relativ ausgewogen... Was macht BMW: Wasserstofftechnik umschwärmen, die sicher in den nächsten Jahren nicht ausgerollt wird. Alles, um das Prestige ein bisschen aufzuwerten.

Na ja..

B7

[Captain]

Hey Olli.

Das Steuergerät von diesem EDC Mistfahrwerk ist Diagnosefähig, habe ich im W*S gelesen. Das das Fahrwerk härter ist bildest DU Dir bestimmt nicht ein, meiner macht das nämlich auch. Dachte auch erst ich bilde mir das ein.

[mystica]

Hallo,
dem Beitrag von Red Dragon ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen, außer, dass nicht jeder soviel Pech hat. Ich hatte das echte Vergnügen 4 7er aus verschiedenen Zyklen zu fahren. 2 E23, 735 der erste mit ABS, 745i der mit dem vielgescholtenen Turbo, 750i E32, 750i E38 und nun den 5. 730D E65.

Die Probleme hielten sich in Grenzen:

735i Batterie brach mal zusammen, mehr war nicht
745i keine Probleme
750i E32 Getriebesimmering wurde bei 50000 KM undicht, sonst nie Probleme
750i E38 Xenon Lampe brannte durch sonst keine Probs
730D Getriebeschaden bei 23 Km, Ausfall des adaptiven Kurvenlichtes sonst bisher nicht´s.

Insgesamt bin ich mit den Autos ca. 700000 Km gefahren, ich denke da kann ich für mich von einer großen Zuverlässigkeit sprechen und da die meisten 7er Fahrer wohl nicht in diesem Forum vertreten sind, denke ich, dass wohl die Mehrzahl wenige Probleme haben werden.

Dazu kommen noch ne Menge anderer BMW vom 318-535i und E3 und 3.0CSi die auch absolut überzeugten.

Die Mentalität der Firmen ihre Kunden zu Entwicklungszwecken zu missbrauchen, geht durch alle Branchen, vollkommen egal ob Premiumhersteller oder Billiganbieter. Wir werden uns wohl wie an so vieles auch an das gewöhnen müssen. Die Qualität Made in Germany ist an der Globalisierung leider verstorben.

[Jo]

Zitat von 7er Fan

Will nicht wissen, wieviel Kleinwagen wie Corsa, Polo etc für nichtmal 10.000 noch mit dem ersten Kühler rumfahren und bei einem Oberklasseauto mit einem Einstandspreis von über 100.000 Euro kann man alljährlich den Kühler auf´s neue tauschen *suck*

Bin gespannt, wie lang das Ding jetzt hält, wahrscheinlich wird in 2 Jahren der nächste fällig werden....

O.k., ich gebe zu, dass ich bei ca. 90.000 km auch meinen Kühler bei meinem FL-7er wechseln musste. Das hat dann aber noch die €Plus bezahlt.

Viel ärgerlicher empfinde ich, dass ich schon innerhalb von knapp 3 Jahren ca. alle 30.000km den LMM tauschen musste. Der scheint wirklich anfällig zu sein. Toll ist, dass mir der immer auf der AB defekt ging...

Wie dem auch sei: Sind es nicht die Zulieferer, die Schuld an dieser Misere sind. Da kann BMW doch nichts direkt für, da diese Produkte nicht aus eigener Herstellung sind. So wird doch z.B. der LMM von Bosch geliefert.

MfG

Jo

[mystica]

Zitat von Jo

Wie dem auch sei: Sind es nicht die Zulieferer, die Schuld an dieser Misere sind. Da kann BMW doch nichts direkt für, da diese Produkte nicht aus eigener Herstellung sind. So wird doch z.B. der LMM von Bosch geliefert.

MfG

Jo

Hallo,
das ist schon richtig, dass es an den Zulieferern liegt. Aber hauptsächlich verursacht BMW diese Probleme selbst, weil sie die Zulieferer so im Preis drückt, dass sie nicht mehr Qualität produzieren können, sondern ins Ausland abwandern (Tschechei, Rümänien u.s.w.) und dort Schrott produzieren um die Preisvorgaben von BMW einzuhalten und doch noch etwas Geld verdienen.

[BlackSeven]

Zitat von Jo

Wie dem auch sei: Sind es nicht die Zulieferer, die Schuld an dieser Misere sind. Da kann BMW doch nichts direkt für, da diese Produkte nicht aus eigener Herstellung sind. So wird doch z.B. der LMM von Bosch geliefert.

Das ist das typisch deutsche dabei... Lieber einen schuldigen suchen anstatt gemeinsam Lösungen zu finden...Außerdem wäre ich mir in Deinem Fall auch nicht so sicher, dass der LMM der Verursacher des Problems ist...

B7

[Jo]

Zitat von BlackSeven

Das ist das typisch deutsche dabei... Lieber einen schuldigen suchen anstatt gemeinsam Lösungen zu finden...Außerdem wäre ich mir in Deinem Fall auch nicht so sicher, dass der LMM der Verursacher des Problems ist...

B7

Wieso sollte er es nicht sein? Wenn er ausgetauscht ist, fährt er wieder. Warum bist Du Dir denn nicht so sicher, hast Du Anhaltspunkte?

MfG

Jo

[BlackSeven]

Zitat von Jo

Wieso sollte er es nicht sein? Wenn er ausgetauscht ist, fährt er wieder. Warum bist Du Dir denn nicht so sicher, hast Du Anhaltspunkte?

MfG

Jo

Weil der LMM zwar als Fehleranfällig bekannt ist, aber alle 30tkm ist doch eher zu heftig. Außerdem schrieb ich, das er ja nicht die Ursache sein muß. Ursache für den defekt könnte ja ein Fehler in der Luftführung oder ein falscher oder schlechter Luftfilter sein. Natürlich fährt er dann jeweils wieder, wenn er ausgetauscht ist. Er fährt aber auch, wenn Du den Stecker abziehst...

B7

[Shaft]

Hallo Olli,

netter Bericht - auch wenn die Probleme nun weniger lustig sind...
Was meinst Du denn mit Irritationen bei der EUROPlus - entweder läuft sie noch, oder nicht (also nach 12 Monaten) ???

Muss allerdings BMW ein wenig in Schutz nehmen - bei meinen E38 war an allen 3 nicht soviel wie an einem von Deinen...

Aber auch wenn hier viele von Premiummarke sprechen usw. sollte man mal überlegen, ob die Haltbarkeit nicht auch ein Grund ist, warum die E38 heute nur noch 10-20% kosten (ab FL).

Denn wir sprechen zwar gerne von Premium, haben aber oft nichtmal einen Polo bezahlt...

Trotzdem weiterhin oder wieder gute Fahrt...

Gruß
Henning


P.S. schöne Bilder... - die Felgen sind ja schon mal vom E65

[7er Fan]

Tja, wie gesagt, im höherpreisigen Segment erwarte ich halt auch dementsprechende Qualität unabhängig vom Alter, dass ein Kühler einmal kaputt gehen kann kann ja mal passieren, aber eine "100%-Fehlerquote" stimmt mich da doch schon leicht nachdenklich

Wie gesagt, möchte nicht wissen, wieviel Billig-Kleinwagen ohne irgendwelche Probleme bis zum Ende ihrer Tage laufen, bestes Beispiel der Corsa B, den meine Mum vor Urzeiten mal hatte, dass Ding lief ohne irgendwelche Macken (von fahren will ich bei 45 PS eher nicht sprechen ), sah die Werkstatt auch nur für Inspektionen, und dass bei einem Neupreis von damals nicht mal 20.000 DM, hier hat man ein Trumm, wovon sich andere locker ne Eigentumswohnung kaufen und ist mittlerweile mit jedem Stuhl und Tisch im Aufenthaltsraum des Freundlichen per du


Aber das ist, wie @mystica schon schrieb, die Schuld der "Geiz ist Geil" - Mentalität, immer weiter schön den Preis bei den Zuliefern drücken, parallel dazu sinkt dann die Qualität, aber egal, Hauptsache das ach so schlaue Management hat wieder eine Methode gefunden, 0,00001% bei den Zulieferkosten per anno sparen zu können (gut, wobei ich da jetzt nicht nur auf BMW einhacken will, sondern dass mehr ein generelles Problem in der heutigen Zeit ist)...
Früher waren die Autos wirklich besser, wenn ich da an meinem E34 mit EZ 1993 denke, an der Kiste war absolut nix dran, dass problemloseste Auto, dass ich bisher hatte, auch mein erster E38 (EZ 07.94) war in Punkto Zuverlässigkeit der beste 7er (vom Kühler mal abgesehen), den ich gefahren bin, mit jüngeren Baujahren wurden dann leider auch die Probleme immer mehr
Bestes Beispiel dafür mein 750 aus 2000 mit Pixelfehlern, Problem ist seit Start der Baureihe bekannt, egal, denk nicht dran, da mal was zu modifizieren, munter den Schrott weiter bis zum bitteren Ende der Produktion eingebaut, der dolle Kunde kann´s ja später bezahlen, wenn´s ihn stört


So, genug aufgeregt


@Captain,

ah cool, gut zu wissen, werd ich bei nächster Gelegenheit dann mal auslesen lassen, wobei, ich hab noch ein wenig mit dem Reifendruck gespielt, momentan kommt´s mir wieder normal vor
Ich weiß es ja auch nit, am besten kann auf einem nächsten Treffen einer mal bei mir mitfahren und sein unparteiisches Urteil abgeben *g*




Grüße

Olli