Elektrik Linke Zylinderreihe tot. (DTC)

ekki · 28.11.2004, 20:00

Zitat:

Zitat von Newton

................(von vorne gesehen zweiter Platz von links, unterste Reihe, dort ist normalerweise nichts drinnen), dann leuchtet es permanenent rot "Check-Engine" und wenn man den Stomptest macht bekommt man seine Fehlercodes, .......................................
Nachher wieder Lämpchen ausbauen, weil dieses permanente Check-Engine Licht nervt (leuchtet bei der Europäischen Version immer)

ganz lauter widerspruch....
bei mir gingen, als ich den wagen bekam, auch so einige lampen im kombi nicht. ich eines abends hin, war nur noch ein verkäufer da. gab mir ne handvoll von den birnen, und fragte, ob ich es selbst könne, sonst müsste ich wiederkommen.
hab dann ALLE birnchen ausgetauscht, und da, wo keine drin waren, welche reingemacht. habe seitdem zwei anzeigen, die ich so nicht brauche. 1. das anschnallsymbol ganz links, und eben das check engine. beides leuchtet beim starten, verschwindet aber nach 2 bis 5 sekunden wieder.

Alexx · 29.11.2004, 12:21

Zitat:

Zitat von harrerjoerg

Also die Zündspulen sind I.O. Werde mir mal die Benzinpumpen unter die Lupe nehmen.

Hallo Jörg !

Habe ich das richtig verstanden? Beide Zündspulen bekommen Saft ? (Dass sie beide OK sind, hattest Du ja schon eine Woche zuvor durch Austausch der beiden Spulen festgestellt).

Hast Du zur Sicherheit auch überprüft, ob wirklich auf beiden Bänken ein Zündfunke vorhanden ist ? Könnte ja schließlich sein, dass die eine Zündspule Dauerplus erhält (war bei mir wie gesagt mal so, sie ist dann wenig später durchgebrannt).

Wenn ein Funke da ist - dann dürfte es in der Tat an der Gemischaufbereitung liegen. Nachdem sechs Einspritzventile wohl kaum gleichzeitig ausfallen sollten, ist Deine Idee mit der Benzinpumpe sehr gut (sofern jede Bank ihre eigene Pumpe hat - ob's so ist, weiß ich allerdings nicht).

Ich drück' Dir weiterhin die Daumen bei der Fehlersuche !

Gruß
Alexx

chatfuchs · 29.11.2004, 12:30

Beim 750er E32 hat noch jede Bank eine eigene Pumpe. Beim E38 wurde da schon gespart.

Gruß
Frank

Zitat:

Zitat von Alexx

Hallo Jörg !

Habe ich das richtig verstanden? Beide Zündspulen bekommen Saft ? (Dass sie beide OK sind, hattest Du ja schon eine Woche zuvor durch Austausch der beiden Spulen festgestellt).

Hast Du zur Sicherheit auch überprüft, ob wirklich auf beiden Bänken ein Zündfunke vorhanden ist ? Könnte ja schließlich sein, dass die eine Zündspule Dauerplus erhält (war bei mir wie gesagt mal so, sie ist dann wenig später durchgebrannt).

Wenn ein Funke da ist - dann dürfte es in der Tat an der Gemischaufbereitung liegen. Nachdem sechs Einspritzventile wohl kaum gleichzeitig ausfallen sollten, ist Deine Idee mit der Benzinpumpe sehr gut (sofern jede Bank ihre eigene Pumpe hat - ob's so ist, weiß ich allerdings nicht).

Ich drück' Dir weiterhin die Daumen bei der Fehlersuche !

Gruß
Alexx

harrerjoerg · 24.12.2004, 17:03

So, erst mal frohe Weihnachten an alle!
_________________________________________

Jetzt is es da in Öschterreich ein wenig wärmer und ich kann wieder was bei meinem 750 tun.

Kurzer Zwischenbericht....

habe mir zwischenzeitlich das 750 bentley Buch besorgt.

mit dem Oczi kann ich bei der einen Bank schöne Pulse für die Einspritzventiele erkennen.

Die Zweite Bank gibt keine Pulse aus....hmmm..

Getauscht hab ich schon:
1.) Luftmengenmesser bank1 <-> bank2
2.) motronic bank1 <-> bank2
3.) Zylinderkennung bank1 <-> bank2
4.) Drosselklappenverstellung bank1 <-> bank2
5.) Zündspulen bank1 <-> bank2

geprüft hab ich zusätzlich:

Benzinpumpen und druck ( beide bei 3.1bar)

sämtliche Ein- und Ausgänge der beiden Motronicmodule habe ich
1.) ohne Zündung
2.) mit Zündung
3.) mit laufendem Motor verglichen.

( mit einem 200Mhz Speicheroscy )

ALLE Pins sind +/- 0,2 vdc im Gleichen bereich.
Mit Ausnahme der Beiden Pins der Einspritzventile)

Nach J E D E M Tausch der einzelnen Komponennten hab ich einen reset (abklemmen des - poles, kurzschliesen, Zündung ein, 10 min warten ) durchfeführt.

In den Weihnachtstagen möcht ich mir ein Diagnosegerät bauen. Vielleicht ist das Aussagekräftig.

Seid doch so lieb und teilt mir mit ob Ihr noch IRGENDEINE IDEE habt , oder hab ICH ein prob zwischen den Ohren.

L.G jörg

Erich · 24.12.2004, 18:06

Zu dem was Du Dir da bauen willst,

gute Anleitung ist hier

Alexx · 25.12.2004, 18:01

Hallo Jörg !

Es freut mich, wieder von Dir zu hören, ich hatte schon die Befürchtung, Du hättest das Auto womöglich verkauft.

Alle Achtung, Du hast Dir mit dem Oszi ja wirklich ein professionelles Hilfsmittel besorgt, und viel Zeit auf die Fehlerdiagnose verwendet (vor allem wegen der vielen Reset´s).

Defekte Steuergeräte, Luftmassenmesser, Drosselklappenstellmotoren und Zündspulen können wir nun ziemlich sicher ausschließen, ebenso wie einen ausgefallenen Kurbelwellengeber (ohne den wäre kein Zündungs-Timing möglich).

Jetzt mal eine Frage von meiner Seite (habe selbst noch nicht daran rumgespielt): Wievielpolig ist der Kabelstrang vom Steuergerät zu den Einspritzventilen?
12-polig (2 je Ventil) ?
6-polig (6x Pluspol, gemeinsame Masse) ?
andere Anzahl (gibt´s da einen Multiplexer oder sowas) ?

Du schreibst, die beiden Motronic´en liefern nur an zwei PINs verschiedene Signale. Die zwei reichen doch eigentlich gar nicht aus, um 6 Einspritzventile anzusteuern, oder ?

Ich habe momentan nur eine halbwegs plausible Erklärung:

Mindestens ein Einspritzventil ist defekt und macht einen Kurzschluss. Oder ein Kabelbruch aus dem Weg dorthin bewirkt selbiges.

Ansonsten könnte es höchstens noch sein, dass die Benzinpumpe zwar Durck aufbaut, aber keiner bei den Einspritzventilen ankommt (Filter zu, Knick im Schlauch,...). In diesem Fall habe ich aber keine Erklärung für die Messwerte.

Ein Diagnosegerät wäre jetzt natürlich hilfreich.

@Erich
Prima Link !
So ein PC-Interface sollte man sich glatt mal basteln, wenn man überschüssige Zeit hat (bzw. hätte...)

Erich · 25.12.2004, 18:21

@Alexx: habe mir eine gekauft fuer 60 EURONEN. Versuche das gerade mit einem Programmiergeraet Siemens PG 740 in Betrieb zu nehmen. Das hat 2 Comports. Allerdings hat eins 9 Pins und das andere wohl 20. Muss mir dazu noch einen Adapter besorgen.

Hier vielleicht noch was nuetzliches. Gibt einen Zylinderidentifikationssensor, und Fuel Rate Signal, Pin 31 und 32

klick hier

(von Johan's Seite)
Another problem is the presence of the CYLINDER IDENTIFICATION SENSOR, the donut-shaped sensor wrapped around spark plug wire #6 and #12. Some aftermarket wire sets don't have that sensor, leaving you with a big problem. This V12 won't run without the sensors, although some local parts seller will tell you something else.

hier der ganze Artikel dazu

Alexx · 25.12.2004, 18:47

Hallo Erich !

Vielen Dank für den Link, jetzt kapier' ich, wieso es nur zwei Leitungen für 6 Einspritzventile gibt: Es sind je drei Einspritzventile parallel geschaltet.

Und der Zweck des Zylinderidentifikationssensors wird mir jetzt auch klar: Er ist der Ersatz für den Nockenwellengeber, den der M70 nicht zu haben scheint.
Der Kurbelwellengeber liefert zwar die genaue Position der Kurbelwelle, aber für die aktuelle Stellung der Nockenwelle gibt es dann zwei Möglichkeiten, weil sie sich ja mit der halben Drehzahl dreht. Bei einem Motor mit gerader Zylinderzahl und mechanischem Verteilerläufer braucht man die Information über die Nockenwellenstellung für das Ansteuern der Zündung nicht, wohl aber für das Einspritz-Timing. Und genau dazu gibt es den Zylinderidentifikationssensor.
Bei moderneren Motoren gibt es dagegen einen Nockenwellengeber. Der M60 sollte auch schon dazu gehören, hat ja schließlich Direktspulenzündung und keinen Verteiler mehr.

Erich · 25.12.2004, 19:11

Es gibt 2 Sensoren fuer die Kurbelwelle. Auf dem Bild ist der Untere rechts noch dran, der Obere ist schon weg.
Wuerde ich auch mal ueberpruefen.

harrerjoerg · 26.12.2004, 10:31

Hallo Alexx!

>> Mindestens ein Einspritzventil ist defekt und macht einen Kurzschluss. Oder >> ein Kabelbruch aus dem Weg dorthin bewirkt selbiges.

Also Kurzschluß oder Kabelbruch der Einspritzventile lasen sich auch außschließen. Hab jedes einzelne Kabel Ohmsch durchgemessen. Kein Kurzschluß, und ok.

Bin grad am Interface Basteln.

L.G Jörg