Anziehen von Fahrwerksschrauben

[WPA]

Zitat von xxxholgerxxx

Hallo zusammen,

nach meiner TÜV-Prüfung muß ich folgende Fahrwerksteile ersetzen:

- Vorderachse die unteren Querlenker
- Hinterachse die Integrallenker
- Hinterachse die oberen Querlenker

Nachdem ich hier gelesen habe, daß bei manchen Teilen die Schrauben nur angezogen werden dürfen, wenn der Wagen auf den Rädern steht (ich arbeite mit aufgebocktem Wagen), wollte ich hier sicherheitshalber nochmal nachfragen, ob das auch für die oben aufgeführten Teile gilt, also ob die Quer- bzw. Integrallenker auch nur festgeschraubt werden dürfen, wenn der Wagen auf den Rädern steht.

Im Voraus herzlichen Dank, Gruß
Holger

Einfach im TIS nachlesen.....da steht alles exact drin!

[Gladiolen]

Frank, ob dein Umkehrschluss richtig ist, weiß ich nicht.

BMW macht eigentlich recht genaue Vorgaben.
Z.B. steht bei der Spurstangen-Klemmschraube beim E38: in Leergewichts- oder Normallage. Wenn nichts dabei steht, könnte genauso der Umkehrschluss richtig sein, dass nicht in Normallage angezogen werden soll.

Wie gesagt, ich weiß es wirklich nicht, wie es in diesen Fällen auszulegen ist. Interessant wäre diesbezüglich eine Klärung vom Hersteller.

Wenn ich das jedenfalls so ansehe, sind da nur ein paar Verbindungen, an der VA offenbar sogar eher wenige, wo die Normallage (ausdrücklich) vorgeschrieben ist.

[McTube]

Zitat von xxxholgerxxx

- Vorderachse die unteren Querlenker

Achsseitig unter Last festziehen.

- Hinterachse die Integrallenker

Wird zwangsläufig beim Einstellen unter Last angezogen.

- Hinterachse die oberen Querlenker

Achsseitig unter Last anziehen.

Da eine Einstellung erforderlich ist solltest Du erwägen den Führungslenker hinten und die Spurstangen ebenfalls zu tauschen - sollten die nicht gängig sein ist das Thema einstellen erledigt...und wenn man schon dabei ist können die Druckstreben vorne auch gleich dran glauben, die sind am häufigsten mürbe. Kostet etwas mehr, das Fahrgefühl ist aber durch nichts zu ersetzen.

[eveco]

Zitat von Gladiolen

In einem einigermaßen bekannten, offiziellen Medium steht nichts davon, dass pauschal alle Verbindungen in Normallage (also belastet) angezogen werden müssen. Da werden einige Unterschiede gemacht.

Z.B. Hinterachse
- Querlenker: an Achsträger in Normallage, an Radträger keine Vorschrift
- Führungslenker: an Achsträger in Normallage, an Radträger keine Vorschrift
- Integrallenker: in Normallage
- Schwinge: alles in Normallage

Bevor hier Stundenlang über die lage der Verbindungen diskutiert wird, sollte mann sich die Verbindungen mal unter dem Auto ansehen.
Einem Kugelkopf ist es egal in welcher Position er angezogen wird.
Der konus wird mit Drehmoment angezogen und es ist sicherzustellen, dass doe Schraubverbindung korrekt in der richtigen Position ist.
Bei den Gummiteilen soll keine Ungewollte Torrsion aud die Teile ausgeübt werden. Daher die Forderung an einen Einbau in Normallage.

Gruss eveco

[amnat]

Zitat von eveco

... Einem Kugelkopf ist es egal in welcher Position er angezogen wird. ...

Dem schon. Obs jedoch der ihn umgebenden Schutzmanschette egal ist, das ist eine andere Sache. Diese dreht sich nicht gerade leicht unter ihrern klammernden Federringen.
Auch kann es durch extreme Auslenkung aus  den Kugelgelenken Fett herausdrücken.

[Baschti]

Super Thread!
Ich muss bei mir demnächst Integrallenker + die Kugelgelenke auf beiden Seiten wechseln. Da hatte ich mich auch schon gefragt wie man das am besten macht.

Ich hatte dazu ein Video gefunden wo mit einer Getriebestütze gearbeitet wird (bequem auf der Bühne ), ist zwar ein Produktvideo aber die Arbeitsschritte sind gut zu sehen:
 BMW e38, e39 Silentlagerwechsel, Kugelgelenk Achsschenkel Integrallenker - YouTube

Wär jetzt noch gut zu wissen mit welchem Drehmoment die Schrauben wieder angezogen werden und wie die Exzenterschraube eingestellt wird.

Gruß
Baschti

[FrankGo]

Zitat von Gladiolen

Frank, ob dein Umkehrschluss richtig ist, weiß ich nicht.

BMW macht eigentlich recht genaue Vorgaben.
Z.B. steht bei der Spurstangen-Klemmschraube beim E38: in Leergewichts- oder Normallage. Wenn nichts dabei steht, könnte genauso der Umkehrschluss richtig sein, dass nicht in Normallage angezogen werden soll.

Wenn nichts ausdrücklich vorgeschrieben ist ist es egal.
Auch die "Normallage" fällt in den Bereich "egal".

Daher, wenn man es nicht genau weiß, im Zweifel: "Normallage".
Das schadet nie !

[McTube]

Ich mache es nur da wo es erforderlich ist - warum sollte ich es mir unnötig schwer machen?

[eveco]

Zitat von amnat

Dem schon. Obs jedoch der ihn umgebenden Schutzmanschette egal ist, das ist eine andere Sache. Diese dreht sich nicht gerade leicht unter ihrern klammernden Federringen.
Auch kann es durch extreme Auslenkung aus  den Kugelgelenken Fett herausdrücken.

Hallo amnat,
Der kugelkopf wird ja im maximal möglichen
Ausgefeterten Zustand angezogen.
Wenn ich deinen kommentar lese, gehe ich davon aus,
dass ich bei jedem maximalen Ausfedern des Federbeins das
Fett verliere oder die Manschette beschädigt wird.

Montiert soll nach TIS werden.
Wenn es mal nicht anders geht nach gesundem
Menschenverstand.
Wenn ich Teile verbaue werden diese nicht in beliebigen Positionen
sondern in beidseitig angesetzter Position verschraubt.

Gruss eveco

[Baschti]

Hallo zusammen!

Habe soeben auf beiden Seiten die Integrallenker + Kugelgelenk gewechselt (mit neuen Schrauben dazu) die Exenterschraube hat Markierungen (Einkerbungen von Werk aus) nachdem sie bei der letzten Achsvermessung eingestellt wurden. Die habe ich bei den Neuen Teilen wieder übernommen (oder die freie nicht rostige Stelle! )

Zum Drehmoment der Schrauben weis ich noch nichts genaueres. Aber die obere kleinere wird wohl mit 100 NM angezogen und die Buntmutter der Exenterschraube irgendwas mit 200 NM (ist ja zudem selbstsichernd)..

Angaben ohne Gewähr!!! Ich lass mich gern eines besseren belehren.

Zum Ablauf der Arbeiten habe ich einen Unterstellbock mit Unterlegkeilen genommen, das ging wunderbar, man braucht aber schon einen 2. Mann, da die Schwinge und der Radträger beim wiederverbinden echt nerven können..

Hoffe ich konnte damit ein wenig helfen, ich hab auch Bilder gemacht wenn gewünscht.

So, auf zur nächsten Baustelle!


Gruß
Baschti