Motorraum Kurbelgehäuseentlüftung V12

d9187 · 15.05.2008, 12:40

Hallo!

Ich hatte nach dem Einbau neuer Zylinderkopfdichtungen erst das Problem, dass ein Faltenbalg der Kurbelgehäuseentlüftung schlicht vergessen wurde. Der Motor schüttelte im Leerlauf recht stark, ansonsten lief er gut. Man konnte das Falschluft-Zischen gut hören.

Nun habe ich einen neuen Faltenbalg "reingefummelt", der Leerlauf ist wesentlich ruhiger. Allerdings schüttelt er immernoch, wenn er nicht ganz warm ist.

Der Öldeckel wird im Leerlauf leicht festgesaugt, löst man ihn, so kann man auch kurz eine minimale Drehzahländerung spüren. Ist das normal?
Wenn er über die Entlüftung Falschluft zieht, wo kommt die dann her? Es ist ja ein leichtes Vakuum unter dem Öldeckel spürbar.

Wenn ich den Wagen unter Last bei ca. 3000 UpM fahre, höre ich im Innenraum ein leichtes Zischgeräusch. Ist das normal beim V12? Oder kann es sein, dass man da die Falschluft wieder irgendwo zischen hört?? Das hatte er auch schon mit dem fehlenden Faltenbalg gemacht..

Ist anhand dieser Symtome eine Diagnose möglich?

Dann würde mich noch interessieren, wie leicht man die Entlüftungsventile ausbauen kann. Die Plastikkappen, an denen die Faltenbalge stecken, hatte ich beide schon runter. Kann ich dann das Ventil einfach rausziehen?
Müssen die Ventile, falls sie defekt sind, getauscht werden oder sind die nur verschmutzt und nach einer Reinigung wieder einsatzbereit?

Danke für Eure Hinweise

**Bastl** · 15.05.2008, 15:42

Die Ventile kannst Du "ziehen"...die Demontage ist da das kleinere Problem

Reparieren kann man die nicht, sondern Du musst sie austauschen und kannst damit der Gefahr laufen, dass diese wieder defekt sind - hatte ich jetzt zweimal und auch andere berichteten schon von der tollen Qualität.

Der Unterdruck ist angeblich normal (wollte es erst auch nicht glauben) - werde aber die Tage nochmal was nachschauen, denn ich hatte einen V12 vor einiger zeit repariert und da war meiner Erinnerung nach kein Unterdruck vorhanden.

Nun hat derjenige aber ein anderes Problem: Die kleinen Schläuche an den Einspritzventilen - da ist einer undicht. Dieser leuchtet aber auch mit der Abgasleuchte nun...

d9187 · 15.05.2008, 15:57

Na das klingt ja spannend...
Kann man denn irgendwie herausfinden, ob so ein (oder beide) Ventil(e) defekt sind?
Ich habe irgendwo anders gelesen, dass das bloß Rückschlagventile sind. In welcher Richtung arbeiten die denn?

Als der Faltenbalg fehlte, war ja lautes Zischen zu hören. Folgerungen:

a) das ist bei fehlendem Balg normal (Aussage einer BMW-NL). Lexmaul behauptete aber in einem anderen Thread das Gegenteil

b) das Ventil über dem Balg ist defekt und hier gelangt Falschluft in den Krümmer

c) das Ventil auf der anderen Seite ist defekt, und über den durch den fehlenden Balg "neu entstandenen" Einlass strömt die Luft über das Kurbelgehäuse in den anderen Krümmer.

Was könnte da zutreffen?

**Bastl** · 15.05.2008, 16:09

Ja, behaupte ich auch weiterhin - wo rüber soll er denn Falschluft ohne den Balg ziehen? Ölig wirds dann da...

Das ventil kannst Du testen, was aber etwas ekelig ist - spüle es ja nicht durch, denn so geht es kaputt:

Das Innenstück reinigen
Mit dem Finger die Öffnung an der Außenseite zuhalten (diese kleine Erhebung weiter unten - da ist ein Loch (!!).
An dem Innenstück (wo das Profilgummi drauf sitzt) saugen und blasen (ha ha ha) - ich weiß es grad nicht genau, aber es darf nicht bei beiden Seiten druchlässig sein.

Ansonsten ist es halt putt...

d9187 · 15.05.2008, 16:34

Na ja, ohne den Balg liegt ein Ventil eben auf einer Seite am Unterdruck und auf der anderen Seite an der frischen Luft.
Und das andere über das Kurbelgehäuse genauso - so es denn da eine Verbindung zwischen den beiden Bänken gibt.
Und wenn Unterdruck am Öldeckel normal ist, dann ist es doch auch normal, wenn er ohne den Balg Falschluft zieht, denn Luft muss er da ja ziehen, um am Öldeckel Vakuum zu erzeugen. Oder wo soll das Vakkuum sonst herkommen?

Ölig war es übrigens an beiden Plastikabdeckungen der Entlüftungsventile - da wo der Balg fehlte war das Öl aber eingetrocknet. Ist das normal, dass da Öl hochgezogen wird (und dann vermutlich da wieder runterläuft)? Dann müsste vor/hinter dem Ventil noch eine Art Ölabscheider sein, denn im Ansaugkrümmer hat das Öl ja wohl weniger verloren... Öl in der Verbrennung habe ich allerdings keines bemerkt.

d9187 · 20.05.2008, 20:16

So, hab jetzt hier ein neues Ventil auf dem Tisch liegen (das 2. war leider nicht auf Lager, kommt noch)..

@Lexmaul

Zitat:

Ja, behaupte ich auch weiterhin - wo rüber soll er denn Falschluft ohne den Balg ziehen? Ölig wirds dann da...

Hab mich mal bisschen mit dem Ventil befasst und muss Dich leider korrigieren.

Das Ventil arbeitet anscheinend folgendermaßen:
Es liegt mit einer Seite am Unterdruck vom Ansaugkrümmer. Auf der anderen Seite, da wo der Faltenbalg drauf kommt, ist es erstmal offen. Und es bleibt so lange offen, bis auf der Faltenbalg-Seite ein bestimmter Unterdruck erreicht ist. Danach macht es zu und arbeitet als "Unterdruckregler" - es hält auf der Faltenbalgseite einen konstanten Unterdruck, auch wenn der Unterdruck auf der Krümmerseite schwankt.

Daraus folgt: Fehlt der Faltenbalg, zieht der Motor also sehr wohl Falschluft, da auf der Balg-Seite kein Unterdruck entstehen kann.

Ich hab trotzdem noch eine Frage: Dient das Ventil eigentlich auch als Ölabscheider? Darf es hinter dem Ventil im Krümmer noch ölig sein?

sexus · 20.05.2008, 20:24

Ich habe einen Wechsel des linken Ventils auch hinter mir. Öl war weder vor noch danach vorzufinden. War alles blitzblank.

KJ750IL · 20.05.2008, 20:40

Zitat:

Zitat von d9187

Daraus folgt: Fehlt der Faltenbalg, zieht der Motor also sehr wohl Falschluft, da auf der Balg-Seite kein Unterdruck entstehen kann.

Habe ich doch in den anderen Beitrag gesagt

gruss kj.

**Bastl** · 20.05.2008, 20:51

Du meinst also, dass das ventil offen ist, wenn er keinen Unterdruck aus dem Kurbelgehäuse bekommt? Mmmhh..hatte ich so nicht "gefühlt".

Aber wenn es so ist, danke ich für die Info

Aber die Öffnung nach draußen selber haste auch noch gesehen, ja? Das Teil hat insgesamt drei Öffnugen!

Da Grunzl · 20.05.2008, 21:01

Zitat:

Zitat von d9187

Ich hab trotzdem noch eine Frage: Dient das Ventil eigentlich auch als Ölabscheider? Darf es hinter dem Ventil im Krümmer noch ölig sein?

Meiner hatte mal blau geraucht,das war eine defekte VDD,event.zieht er dann dort etwas ÖL ???

Gruß aus Wien,grunzl