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BMW 7er, Modell E38
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Alt 14.06.2008, 12:05   #1
d9187
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Registriert seit: 20.04.2008
Ort: Starnberg
Fahrzeug: F11-M550d (01.2015), E38-750iA (09.1998), E46-330d Touring (07.2003)
Standard Fehler 27 - Additivs-Gemischregelung (Leerlauf) Regelgrenze erreicht (750i)

Hi!

Jetzt kann ich endlich selber Fehler auslesen - kennt jemand die Ursache für o.g. Eintrag in der Motorsteuerung? Sogar Herr Google ist da recht unwissend..

Mein Verdacht liegt bei LMM oder Drosselklappe, da ich beides kürzlich vorsichtig gereinigt hatte.

Beim Bergabrollen mit ~20Km/h ohne Gas hat er mir gestern wieder einen Schwingkreis gebaut - im 2-Sekunden-Takt immer kurze Drehzahlschwankungen und Schübe, hört auf, wenn man bremst. Allgemein wird das Gas nicht schnell genug weggenommen, sowohl bei normaler Fahrt als auch im Leerlauf mit Gasstoss dauert es zu lange, bis das Gas auch tatsächlich weggenommen wird.

LMM habe ich erfolglos untereinander durchgewechselt, und bei den DK bin ich eigentlich der Meinung, dass da, sollte ich beim Reinigen etwas vergeigt haben, auch ein entsprechender Fehler vorhanden sein müsste...?

Was meint Ihr - jetzt, wo ich den Fehler habe, mal mit abgesteckten LMM fahren (wollte vor FS Auslesen nicht dadurch einen Fehler provozieren)? Sollten es die LMM sein, müsste das komische Verhalten ja erstmal verschwunden sein..
Oder weiss jemand zu dem Fehler was genaues?

Danke und Grüße!
d9187 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.06.2008, 12:15   #2
etaPeta
Cruiser aus Leidenschaft
 
Benutzerbild von etaPeta
 
Registriert seit: 05.01.2006
Ort: Pendler
Fahrzeug: 325d e91 lci
Standard

als genau dieser fehler bei mir auftauchte ,war der rechte (Beifahrerseite) LMM im A....!
Ich hatte allerdings bei konstanten 90km/h ein nervöses zucken im Antriebsstrang!Und reichlich Fehlzündungen im kalten zustand!
etaPeta ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.06.2008, 12:15   #3
Da Grunzl
Durchputzer, kg CO²/km
 
Benutzerbild von Da Grunzl
 
Registriert seit: 02.04.2007
Ort: WIEN 10
Fahrzeug: ...................... E66-750LI (6.3.2007); .......... Suzuki GSX 1340 R (07/2008)
Standard

Hy,hast schon mal geschaut-gehört ob er irgendwo Falschluft zieht,event.Kurbelgehäuseentlüftungsmembranen

Gruß aus Wien,grunzl
__________________

Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfliessen.

BM54 back (SW-Update),DSP 2,PI-Wechsler,DVD-Player,Hybrid VM,16:9,MK 4, Glasschiebedach,M8-Enzo 9Uhr-Tacho,Tri-Color-Umbau (Braun-Schwarz-Beige),
Bi-Color-Lenkrad,20" Alpina´s,
LCM IV (Danke Mike-@Straubinger),
Steptronic,Phase V+ (Danke Karl-@Scharly)

Interner Link) Meine Alben
Besonderer Dank auch an:
BMW-Spezi in WIEN
Fa.KARRER
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Da Grunzl ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.06.2008, 12:43   #4
d9187
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Danke etaPeta für den LMM-Hinweis, werd nachher mal beide Abstecken und ne Runde drehen, dann seh ichs ja (hoffe ich). Allerdings beschränken sich meine Probleme lediglich auf verzögerte Gaswegnahme und sowas wie den oben beschriebenen "Schwingkreis", in allen anderen Zuständen verhält er sich ruhig und gut..

Flaschluft glaub ich weniger, Kurbelgehäuseentlüftungen hab ich beide neu gemacht, die war davor wirklich defekt, da hat er im Leerlauf richtig gewackelt, das ist jetzt weg. Und auf Bremsenreiniger hat er auch nicht reagiert, auch wenn ich das nochmal genauer prüfen kann, aber gut, zuerst scheinen mir die LMM am erfolgversprechendsten!

Danke erstmal, ich meld mich nachher mit Ergebnissen!
d9187 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.06.2008, 20:25   #5
d9187
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Guten Abend allerseits,

ich bin verwirrt....
Also, folgendes hab ich vorhin alles getan:

- beide LMM abgesteckt, losgefahren (ging erstmal beim Starten aus, mit am-Gas-Halten lief er danach rund), aber das Problem mit der verzögerten Gaswegnahme ist unverändert.

- beide LMM wieder angesteckt, Problem unverändert.

- dann per Notebook mit Carsoft 6.5 Fehlerspeicher sowie Adaptionswerte der DME und EGS gelöscht. Problem unverändert, allerdings sind im Fehlerspeicher keine Fehler mehr abgelegt worden.

- ich erstmal frustriert, kurz davor die Drosselklappen nochmal auszubauen, hab dann aber nochmal den Lappi ans Auto gehängt und Live-Werte der DME und EGS angeschaut. Wie plausibel die nun alle waren, weiss ich nicht so genau, aber zwei Sachen stimmen definitiv nicht:

1. bei der DME die "Vehicle Speed" - konstant 172km/h, egal ob Stand in P oder bei der Fahrt

2. bei der EGS "Throttle" (die Prozentangabe, ist in zwei Unterfenstern enthalten) - konstant bei 0%

Sachen wie der Kickdown-Schalter und die Idle-Position-Erkennung funktionieren laut CS.
Auch komisch fand ich, bei den DME-Livedaten irgendwo recht weit hinten, da gibt es zwei Engine RPM-Angaben. Die eine ist korrekt (waren da ~600), die darunter, die irgendwas mit DME zutun hat, gurkte aber zwischen 200 und 300 rum...

Wohnt da irgendwo ein dicker Wurm im Fuffi?! Kann Carsoft diese Werte am Ende nur nicht auslesen? Sollte es wirklich so sein, dass die Elektronik so komische Werte vor die Nase gehalten bekommt, dann wunderts mich fast, dass der Wagen doch noch halbwegs gut fährt!

*große Ratlosigkeit*

Kann mir jemand sagen, wo die DME ihre "Vehicle Speed" herbekommt und wo die EGS die Throttle-Position (ich nehme an Pedalstellung) herbekommt? Ich mein, lustigerweise funktioniert das Gaspedal noch, die Tachonadel zeigt korrekt die Geschwindigkeit, Tempomat funktioniert...

Viele Grüße!

Geändert von d9187 (14.06.2008 um 23:30 Uhr).
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Alt 14.06.2008, 20:36   #6
warp735
Mr. Diesel
 
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Zitat:
Zitat von d9187 Beitrag anzeigen
- beide LMM abgesteckt, losgefahren (ging erstmal beim Starten aus, mit am-Gas-Halten lief er danach rund), aber das Problem mit der verzögerten Gaswegnahme ist unverändert.
komisch... meiner geht nicht aus wenn ich beide absteck
warp735 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.06.2008, 20:46   #7
d9187
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Zitat:
komisch... meiner geht nicht aus wenn ich beide absteck
Motor war kalt und ich hab direkt ohne LMM angelassen, mochte er erstmal nich so, aber dann lief er ja auch fast problemlos ohne LMM.
Aber auch bei warmem und laufendem Motor geht dieser aus, sobald ich beide LMM abstecke.. Aber gut, er denkt ja auch, er fährt 172, das verwirrt ihn halt vielleicht
d9187 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.06.2008, 00:30   #8
BMWupptich
† 13.09.2016
 
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Fahrzeug: BMW 750i E38, BRC-vergast durch Erich M.; Twingo Initiale 16V
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Hallo,

DK und LMM haste gereinigt. Haste auch die Potis in den DK zerlegt und gereinigt??

Wenn ja, dann einfach mal die Batterie abklemmen, Schlüssel rein und auf "Zündung an" stellen, 3 Std so stehen lassen und dann die Batterie wieder anklemmen. Jetzt gemütlich mal 30Km fahren - am besten Autobahn.

Nach diesem Reset sollte sich alles wieder normal verhalten. Hat bei meinem Fuffi Wunder bewirkt.

Gruss
Uli
__________________
Gruss

Uli


....Kinder betet der Vater lötet....
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Alt 15.06.2008, 12:06   #9
d9187
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Morgen!

Zitat:
Haste auch die Potis in den DK zerlegt und gereinigt??
Ja sicher hab ich das! Die Bahnen mit Watte und Isopropanol, anschließend mit Caramba (Kontaktspray) leicht benetzt und die Klappen selber mit Bremsenreiniger (da klebte ordentlich schwarzer Grind drinnen) ausgeputzt und anschließend auch etwas geölt...

Aber irgendwie kommt mir das fast eher doch wie ein DK-Problem vor, zumal es nach der Aktion erstmals solche Gaswegnahme-/Schwingkreis-Probleme gab..

Und gut, dass man aus der Steuerung weder eine richtige Fahrzeuggeschwindigkeit noch eine richtige Gaspedalstellung auslesen kann ist merkwürdig, aber ich kann mir dennoch nicht vorstellen, dass die Steuerung ernsthaft dauernd mit 172km/h und 0% arbeitet - denn dafür fährt der Wagen einfach noch viel zu gut!!

Ich werd jetzt vielleicht nochmal versuchen, die DK nur mit Zündung an und Spielen am Gaspedal zu beobachten, aber ob die überhaupt in eine ausreichend geschlossene Stellung gehen? Immerhin startet der Motor kalt erstmal mit 1500 UpM und warm bleibt er sogar kurz über 2000 UpM bis er dann mal runtergeht.

Reset hab ich längst gemacht, sowohl per Batterie als auch über Notebook die Adaptionswerte von DME und EGS gelöscht - Unterschied war keiner spürbar.

Bis denn!
d9187 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.06.2008, 13:09   #10
d9187
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So, habe die Luftkanäle mit den LMM vor den DK abgesteckt und mit Hilfsperson bei stehendem Motor die Funktion der DK geprüft.

Fazit: präziser und spontaner könnten sie kaum auf das Gaspedal reagieren

Fehler liegt also schonmal nicht bei den DK, evtl. doch bei den LMM? Aber müsste das dann nicht bei abgesteckten LMM verschwinden?

Oder liegt der Fehler doch woanders und hat was mit den 0%-Gaspedalstellung und 172km/h Geschwindigkeit zutun, die von der DME/EGS ausgespuckt werden?
d9187 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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