Kipphebel gebrochen!

Georgie · 10.12.2002, 19:15

Hallo Leute,

jetzt habe ich doch seit zwei Wochen meinen Zweit-Siebener (735i, 88, 190tkm), da ruft mich gestern meine Frau an, Auto läuft nicht mehr so richtig auf allen Pötten. Sie bringt ihn also zur Werkstatt unseres Vertrauens (ich bin unter der Woche z.Zt. in Holland); heute Anruf, Kipphebel gebrochen.
In einem anderen Thread habe ich gelesen, dass der Ausbau grundsätzlich ohne Kopfdemontage möglich ist.
Meine Fragen:
-Ist es sinnvoll nur einen Kipphebel zu tauschen? (Habe noch keine Preise, aber nehme mal an, dass die Dinger nicht ganz billig sind)
-Mein Werkstattmensch hatte gewisse Befürchtungen, wenn er den Kopf nicht demontiert, dass man dann erst hinterher merkt, dass die Kopfdichtung leider nicht mehr dicht ist. Habt ihr da Erfahrungen? (Also wenn ich früher mal Köpfe runtermachen musste, hatte ich eher das Problem, sie los zu bekommen)

Ich bin dankbar für alle Hinweise,

Gruss,
Georg

[Bearbeitet am 25.1.2003 von Georgie]

Georgie · 13.12.2002, 15:05

Nachdem ich heute wieder zuhause bin, habe ich mir meinen bayrischen Patienten mal live angesehen, der Kipphebel vom ersten Einlaßventil ist glatt gebrochen, ich meine ein paar Rastlinien und dann einen ziemlich großen Restgewaltbruch zu erkennen.
Gleichzeitig habe ich gesehen, daß die Nockenwelle grottenmäßig eingelaufen ist, die Nocken sehen aus wie Wellblech (Alle, nicht nur die hier gelegentlich erwähnten vom 1. und 2. Zylinder). Ich habe den dumpfen Verdacht, daß es mit einem Kipphebel nicht getan ist.
Ich bin aber am Überlegen, ob ich es nicht doch erst mal versuche, frage mich allerdings, nachdem ich die Sache jetzt aus der Nähe gesehen habe, wie der Ausbau ohne Kopfdemontage funktionieren soll?
Kühler raus, Steuerkette runter, Nockenwelle nach vorne raus, Kipphebelwelle nach vorne raus, oder wie?
Gibt es eigentlich bestückte Austauschköpfe (oder hat noch jemand nen brauchbaren rumliegen)

Bin für jeglicheTips dankbar!

Georg
:(

Erich · 13.12.2002, 15:25

schau mal nach unter

http://www.zylinderkopfcenter.de

wenn sie es nicht online haben, ruf mal bei denen in Muenchen an.
Falls positiv, berichte mal kurz drueber.

Gruss
Erich

Georgie · 13.12.2002, 15:37

Hallo Erich,

Danke für den Tip, aber so wie ich das sehe, sind das nackte Köpfe (oder auch mit Ventilen bestückt), letztere Version für den 735i 615 Euro. Für mich würde sich das nur lohnen, wenn ich mir den Austausch von allen Kipphebeln und der Nockenwelle sparen würde, ansonsten bekomme ich für den Preis fast zwei komplette (gebrauchte) Motoren.

Gruß nach Japan
Georg

schlitzohr730il · 13.12.2002, 16:40

Kipphebel

Hallo

wenn der kipphebel gegrochen ist mußt du den kopf auf jeden fall abbauen um zu pruefen ob das ventiel nicht grum ist !!!

in duesem zusammenhang kannst auch gleich die nockenewlle ern.
kommt natuerlich darauf an ob du den wagen noch instandsetzen willst !!??

gruß guenni:zwink

schlitzohr730il · 13.12.2002, 18:10

@knuffel

der kipphebelbruch ist eine krankheit beim R6 motor

da aber die schwache stelle vom kipphebel an der ventilseite ist bricht er meistens da ab !

und somit kann das ventil krumm werden

gruß guenni

Stefan2912 · 14.12.2002, 02:33

Also ich muss mich jetzt auch mal einmischen!
Ich hatte schon 2 mal das Problem mit einem Kipphebelbruch, einmal bei meinem Vater (730er R6) und einmal bei mir (735er) und da waren weder ein Ventil krumm noch eine schwergängigkeit oder Fresspuren auf den Kipphebelwellen, sondern in meinen Augen schlicht Materialermüdung.

@ Schlitzohr ich möchte mal zu gerne wissen wie ein Ventil krumm werden sollte wenn ein Kipphebel abbricht?
Sobald das Sch... Ding abbricht schliesst sich das Ventil sofort und da kann kein Kolben aufschlagen und das ein Ventil von selbst krumm wird

naja.

@Georgie
Das Problem wenn Du nur einen Kipphebel erneuern willst, liegt darin das man die Zylinderkopfschrauben auf der Seite lösen muss an der Du die Kipphebelwelle rausziehen musst, bei meinem Vater seinem ist es noch gutgegangen die Kopfdichtung ist noch dicht, bei mir war auch die Nockenwelle stark eingelaufen und da hab ich gleich alle 12 Kipphebel, Nockenwelle und Kipphebelwellen erneuert, dazu hab ich gleich den ganzen Kopf runtergebaut sonst wirds blödsinn.

Gruss

Stefan

Stefan2912 · 14.12.2002, 14:06

ja das wäre schon noch möglich aber so einen Extremfall von Festfressen eines Kipphebels hab ich noch nie gesehen, eine gewisse Schwergängikeit ja aber ich muss sagen ich hab schon einige erneuert(bin Kfz´ler) also ich glaube das das eher selten vorkommt.

Gruss

Stefan

Georgie · 14.12.2002, 15:43

Hi,

na das ist ja eine ganz angeregte Diskussion geworden, also zunächst mal, der Kipphebel ist auf der Ventilseite abgebrochen. Das Ventil ist jetzt ganz geschlossen, die Befürchtung, von wegen Ventil krumm, kann ich auch nicht so ganz nachvollziehen.
Meine eigentliche Frage ist aber immer noch:
Wie krieg ich den Krempel ohne Zylinderkopfausbau raus, wenn ich nur den einen Kipphebel tauschen will?
Auf den ersten Blick hatte ich den Eindruck, die Kipphebelwelle muß zur Spritzwand hin rausgezogen werden?
Wieso müssen die Kopfschrauben raus, ist die Kipphebelwelle damit axial fixiert?

Fragen über Fragen

Georg

Stefan2912 · 15.12.2002, 00:14

Hi Georgie!

Also Pfusch ist es auf jeden Fall wenn man den Kopf drin lässt und die Kopschrauben löst und wieder anzieht.
Muss ja gestehen das ich das bei meinem Vater auch so gemacht habe und es ist gut gegangen (War eine Finanzielle frage warum ich das so gemacht habe). Wie gesagt wenn Die Nockenwelle eingelaufen ist dann kann ich nur dazu sagen das die auf jeden fall mit erneuert werden sollte, weil wenn die Oberflächenhärtung der Nockenwelle mal ab ist geht es rasend schnell bis mal fast kein Nocken mehr da ist (hab ich auch schon gesehen)!!
Von mir:

Zitat:

bei mir war auch die Nockenwelle stark eingelaufen und da hab ich gleich alle 12 Kipphebel, Nockenwelle und Kipphebelwellen erneuert,

So würde ich sagen das eine vernünftige Reparatur aussieht und dann müsstest Du auf jeden fall Ruhe haben!

Von mir aus kannst Du ja auch nur einen Kipphebel erneuern, nachdem es der vom ersten Zylinder sein soll Thermostatgehäuse, Kühler, Steuerkettengehäuseoberteil, Steuerkettenrad wegbauen und Gucken ob Du die Kipphebelwellenversion mit Gewinde in der Vorderseite hast, wenn ja dann dürfte es fast kein Problem sein diese herauszuziehen, dazu musst Du wie gesagt die Zylinderkpfschrauben lösen die diese Welle fixieren.

Bevor ich jetzt noch ausführlicher werde überlege Dir bitte erst was Du jetzt machen willst und sag mal bescheid.
Für weitere Fragen stehe ich Dir gerne zur verfügung

Gruss

Stefan