BMW 7er, Modell E38 |
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02.09.2012, 19:41
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#1
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 14.07.2009
Ort: München
Fahrzeug: 2010 E87 118d
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Erfahrungen mit E85-Betrieb speziell bei M62
Hallo,
wer fährt noch mit Bioethanol hier ?
E85 pur oder gemischt ?
Ohne Umrüstung oder mit ?
Wie umgerüstet?
-Zusatzsteuergerät
-anderer Benzindruckregler
-andere Einspritzventile
-Veraenderungen an Temperatursensoren
Erfahrungswerte was Verbrauch angeht?
Eure Erfahrungen würden mich interessieren, ich fahre meinen 735i auch mit E85.
Viele Grüße,
Simon
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03.09.2012, 18:51
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#2
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Moderator
Registriert seit: 22.07.2006
Ort: Ruhrgebiet
Fahrzeug: S50B32
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Thema nach Rückfrage präzisiert.
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05.09.2012, 17:12
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#3
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Mitglied
Registriert seit: 01.10.2009
Ort: Neustadt
Fahrzeug: E38-735i 09.97
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Du schüttest da einfach E85 rein? Wie fährt sich as denn? Wie hoch schätzt Du den Mehrverbrauch?
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05.09.2012, 17:23
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#4
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Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 12.10.2002
Ort: Hammersbach
Fahrzeug: Mercedes W211-420CDI
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Im M73N fahre ich ab und an ein Gemisch aus 60% E85 und 40% E10 - Mehrverbrauch 1l - ansonsten kein Unterschied feststellbar.
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05.09.2012, 20:39
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#5
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: mitteldeutschland
Fahrzeug: e 38 740 09.97 4,4
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05.09.2012, 21:14
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#6
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 14.07.2009
Ort: München
Fahrzeug: 2010 E87 118d
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Also ich hab das in der Tat auch schon mit E85 pur ohne Umruestung versucht, aber das ist nicht so prickelnd.
Man befindest sich dann doch eigentlich in fast allen Betriebsbereichen (kalt, warm, teillast, vollast etc.) sehr weit ausserhalb von den Bereichen welche die Motorsteuerung leicht nachregeln kann per Lambdaeingabegroesse.
Das heisst, sehr schlechter Motorlauf wenn kalt, auch im Sommer, bei Vollgas laeuft er definitiv zu mager (geht bei 2/3 Gas besser als bei Vollgas usw.)
Ich halte das ohne Umruestung fuer zu riskant, da kann man sich ganz schnell den Motor versauen, wenn der zu mager laeuft.
Aktuell habe ich mit Zusatzbenzindruckregler im Ruecklauf eingeschleift auf ca. 4.5 bar im Leerlauf eingestellt und das laeuft perfekt, man merkt eigentlich ueberhaupt keinen Unterschied zu Benzin.
Vom Verbrauch her bin hab ich noch keine Vergleichswerte mit dem Benzindruckregler, da das noch neu ist.
Vorher auf Super E10 und sonst alles Serie hatte ich einen ganz normalen Verbrauch, also ca. 14-15 Liter (Muenchen, viel Stadt)
Mit Pur E85 und ohne Veraenderungen ca 16.5-18 Liter.
Verbrauch ist nach Tankquittung ermittelt.
Wobei ich sagen muss, ich hab das Gefuehl, dass er mit E85 pur und dem erhoehten Benzindruck und der damit normal vorhandenen Leistung weniger braucht, ist evtl. so ein Jo-Jo Effekt, wenn er nicht gut laeuft, muss man ihn mehr treten, braucht dann mehr usw.
Interessant waere bei der ganzen Geschichte natuerlich dann noch, wie er laeuft wenn man ein aggressiveres Zuendkennfeld faehrt, aber ich hab E38 noch nie gemacht, muesste ich mich erstmal reinarbeiten, wie das ueberhaupt geht bei der Motorsteuerung.
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05.09.2012, 22:46
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#7
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*V8-Verächter*
Registriert seit: 30.11.2009
Ort: Miesbach
Fahrzeug: e34 535i Islandgrün
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interessant das abonier ich mal
__________________
Biete Pulverbeschichtung und galvanische Beschichtung für Einzelteile
Anfragen jederzeit unter 0152 01865131
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05.09.2012, 22:55
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#8
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 22.07.2010
Ort: mitteldeutschland
Fahrzeug: e 38 740 09.97 4,4
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Aktuell habe ich mit Zusatzbenzindruckregler im Ruecklauf eingeschleift auf ca. 4.5 bar im Leerlauf eingestellt und das laeuft perfekt, man merkt eigentlich ueberhaupt keinen Unterschied.zitat ratbaron
kannst du das bitte mal genau beschreiben wie wo was am besten mit foto
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05.09.2012, 23:24
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#9
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Der, der nach 'Polen fuhr
Registriert seit: 13.06.2008
Ort: um Nbg
Fahrzeug: E38-728iA BJ.09'98, Prins 160'''km, Auslaßv.beschäd.; E24-628CS Bj.01'80, H-Kennz.; E24-635CSI EZ 04'88, stillgelegt; F15-xDrive40d EZ 07'16
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Hast Du an deinem Zusatzbenzindruckregler einen Unterdruckschlauch angeschlossen?
Zitat:
Zitat von ratbaron
... bei Vollgas laeuft er definitiv zu mager (geht bei 2/3 Gas besser als bei Vollgas usw.) ...
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Wie hast Du das herausgefunden?
Der VFL wird bei Vollast (2/3 Gas bei entsprechender Drehzahl) wohl die Gemischadaptionswerte nicht verwenden. Mein M52TÜ, z.Bsp., vermutlich schon. Letztlich eindeutig geklärt wurde das hier im Forum leider noch nicht.
Das bedeutet aber, daß Dein VFL die über die laufenden Lambdawerte in der Teillast gewonnenen längeren Einsprizzeitenzeitdauern in der Vollast nicht verwendet.
Ganz unabhängig übrigens noch von der maximal möglichen Einspritzzeitdauer.
__________________
MfG amnat minus Franken in 2015
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06.09.2012, 10:36
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#10
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 14.07.2009
Ort: München
Fahrzeug: 2010 E87 118d
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Hallo Sd KFZ VI,
ich werde heute oder morgen ein Foto einstellen sobald ich das ordentlich befestigt habe
Hallo Amnat,
vielen Dank fuer deinen Beitrag!
Ich habe eine Unterdruckdose am Benzindruckregler, und ich habe im Leerlauf ca. 4.5 bar, unter Last komme ich auf etwas ueber 5 bar.
Ich hab das aktuell nur im Fahrversuch rausgefunden.
Der Unterschied ist deutlich spuerbar.
Theoretisch koennte ich das ganze auch im Detail mit einer Breitbandlambda auf dem Pruefstand kontrollieren, aber mir fehlt dann doch die Musse, wenn es mit dem Druckregler einfach laeuft.
Kann ich die Aussteuerung bzw. Pulsweite der Einspritzventile per Livedaten auslesen ?
Eventuell sogar grob ohne Tester per Momentanverbrauchanzeige im Boardcomputer, hat der E38 sowas auch wie im E34 ?
Ich versuche mal ein ROM von meinem E38 auszulesen, eventuell ist dort ja tatsaechlich ein "festes" Volllastkennfeld hinterlegt wie du vermutest.
Wenn du maximale Einspritzdauer sagst, meinst du es gibt so viele Reserven, dass man auch ohne Veraenderung des Benzindrucks mit einem anderen Kennfeld arbeiten koennte ?
Das waere natuerlich auch super interessant, aber von den Einspritzventilen her? Hmm, das sind bei mir die Bosch 0280150778.
Ich hab das mal ueberschlagen.
Die sind zumindest theoretisch bei 3 bar eigentlich beim Benzinbetrieb schon ziemlich ausgereizt, oder ?
200 cc/min bei 3 bar, das sind um auf die 235 PS zu kommen dann schon fast 85% Aussteuerung.
Zitat:
Zitat von amnat
Hast Du an deinem Zusatzbenzindruckregler einen Unterdruckschlauch angeschlossen?
Wie hast Du das herausgefunden?
Der VFL wird bei Vollast (2/3 Gas bei entsprechender Drehzahl) wohl die Gemischadaptionswerte nicht verwenden. Mein M52TÜ, z.Bsp., vermutlich schon. Letztlich eindeutig geklärt wurde das hier im Forum leider noch nicht.
Das bedeutet aber, daß Dein VFL die über die laufenden Lambdawerte in der Teillast gewonnenen längeren Einsprizzeitenzeitdauern in der Vollast nicht verwendet.
Ganz unabhängig übrigens noch von der maximal möglichen Einspritzzeitdauer.
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