BMW 7er, Modell E38 |
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05.12.2005, 11:54
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#31
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Senior- Moderator
Registriert seit: 25.03.2004
Ort: Braunau/Inn
Fahrzeug: 911 992
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Hi Andreas,
ist mir schon klar, daß deine vorgebrachten Einwände Gewicht haben , aber nimm meine effektive Geschwindigkeit und pack da 2, 3 km/h drauf oder runter, dann bist du richtig.
Es soll ja niemand der Spaß dran genommen werden (meiner ist ja auch gechipt) nur soll man sich nicht irgendwelchen Fabelgeschwindigkeiten erwarten.
Ich bin ein Befürworter des Chips
Btw. mit der Serienbereifung hänge ich sehr rasch im Begrenzer (und frag mich bitte nicht warum das Kackding jetzt wieder abregelt), aber mit den 20 Zöllern ist das schon eine länger dauernde Prozedur .
Somit ists mir auch egal ob der Bimmer 270 oder 280 läuft, weil die WR den Spaß eh nicht mitmachen.....
Speedige Grüße,
Chris
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05.12.2005, 12:42
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#32
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 21.11.2002
Ort: bei Stuttgart
Fahrzeug: E38 750i Bj 1995, E46 320d Bj 2007, Camaro 6,2 Bj 2012
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Ähemm.....
nur so am Rande: Leistung errechnet sich über Drehmoment mal Drehzahl.
Und Drehmoment errechnet sich über Kraft mal Hebel und Kraft ist Druck mal Fläche. Somit errechnet sich alles über den Brennraummitteldruck (wenn's bummst = zündet). Und der wiederum wird bestimmt über das Verdichtungsverhältnis und über die Menge des gezündeten Kraftstoff-Luftgemisches.
Ergo kann die Chipperei (die erreicht ja keine höheren n und keine höhere Verdichtung) nur mehr Leistung erzielen, wenn mehr Sprit in den Brennraum kommt. Dazu mehr Luft und es bummst heftiger: höherer Mitteldruck.
Somit muss die Fuhre jetzt mehr Sprit verbrauchen denn von nix kommt nix.
Die Vorredner haben da recht: 10% mehr Bumms (Mitteldruck) heisst nicht 10% höheres v-max. Um 290 zu fahren brauch mer sicher 400Pferde........
Da stellt sich mir die Frage: ist denn der Kurbeltrieb für die Art von Mehrbelastung überhaupt ausgelegt? Und: wenn eine Maschine eingefahren ist, dann stellt sich an den Lagerstellen (hauptsächlich Gleitlager) ein gewisses Tragbild ein und so geht's dann dahin. Wenn man jetzt die Kolbenkräfte durch mehr Bumms erhöht, dann wird sich das Tragbild neu einstellen. Und ob das bei Maschinen, die schon etliche kms auf'm Buckel haben so ohne Lebensdauereinfluss machen lässt: wage ich zu bezweifeln. Eine neue Maschine oder neu gelagerte Maschine wäre da imho besser geeignet.
Ach so ja: was ist mit dem Rest des Antriebsstranges?? Aus dem Schaltgetriebebau weiss ich, dass die Getriebe eigentlich auf den Punkt entwickelt werden (wegen Gewicht), wenn ich bei nem 4,4Liter mit dem GETRAG-Getriebe (Typ 226/6) mehr Bumms reingebe (mehr als 5%), dann wird das früher als gewünscht Ärger machen. Abhilfe: das vom M5 einbauen, da ist der Radsatz verstärkt!!
Und das Differ????
Tom
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05.12.2005, 13:24
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#33
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 31.05.2003
Ort: Deutschland
Fahrzeug: S600 L, W220, Bj.04.05, Toyota, RAV4, Bj. 09.10.
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Zitat:
Zitat von aferber
Mal so ganz interessehalber, wie hoch ist bei Vmax (ca. 270) der Benzinverbrauch???
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Das ist wohl völlig unwichtig
MfG
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05.12.2005, 13:27
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#34
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 31.05.2003
Ort: Deutschland
Fahrzeug: S600 L, W220, Bj.04.05, Toyota, RAV4, Bj. 09.10.
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Zitat:
Zitat von Emil Sommer
Warscheinlich war die Scheibe nicht ganz fest und die hat sich verdreht
Der Unglaubliche Emil
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So schwer es mir fällt, da muss ich Emil recht geben.
Bei ca 140 Kmh dreht er ca. 3000 u/min, dann wäre doch bei 6000 u/min
280 kmh angesagt .
Und nicht 5000 u/min -292 kmh.
MfG
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05.12.2005, 13:33
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#35
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 28.01.2004
Ort: Salzburg
Fahrzeug: -
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@cesa1882: In einem andere Thread steht, dass die frühen 740 Getriebe (M60?) für 560NM ausgelegt sind. Da kommen wir nicht hin. Beim Chipen eine Diesels sieht das schon anders aus. Da können ja durch den Turbo Werte bis 750NM erreicht werden (T.M.C. macht das jedoch nicht so extrem). Das ist sicher nicht gut. Hängt wahrscheinlich vom einzelnen Typ ab.
Was die Maschine angeht, geb ich dir recht. Der Motor ist einer höheren Belastung ausgesetzt. Das muss man vor dem Chippen immer bedenken. Da ich ja eigentlich ausschließlich an der Erhöhung des Drehmoments im unteren Drehzahlbereich interessiert bin (das einzige was mich an meine Wagen stört ist die Schwäche bei niederen Drezahlen) stelle ich mir die Frage, ob das für mich irgend eine Auswirkung hat. Bei niedrigen Drehzahlen ist auch nach dem Chip das Moment nicht höher als es früher maximal war. Andererseits nutze ich das maximale Drehmoment zur zeit sehr selten, wird dann wohl öfter vorkommen.
Was den Benzinverbrauch angeht, müsste der Wagen mehr brauchen. Man könnte zwar wegen des höheren Drehmoments einen höheren Gang fahren und damit wieder sparen, ob das aber die Getriebesteuerung kapiert weiss ich nicht. Hier helfen wohl nur die Erfahrungswerte bereits gechippter Automatikfahrer. Wir werden ja sehen.
-Rainer
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05.12.2005, 13:41
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#36
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 21.11.2002
Ort: bei Stuttgart
Fahrzeug: E38 750i Bj 1995, E46 320d Bj 2007, Camaro 6,2 Bj 2012
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@ CorpSpy
Falsch! Das 226er wurde für den V8 4,0Liter entwickelt und kann 440Nm. Danach kam die M5 E39 Applikation und da musste schon ein bisserl verstärkt werden, dass es die 500Nm kann.
Die 560Nm kann der Typ 286/6 und der wurde für den 850i mit V12 5,0Liter entwickelt, der hatte bei Entwicklungsstart auf dem Papier 560Nm, in Wahrheit aber weniger. Erst der 5,4Liter kommt auf NN an die 560Nm ran.
Über die ZF-Dingens kann ich nix Genaues sagen....
Tom
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05.12.2005, 13:42
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#37
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Sesselpuper
Registriert seit: 14.11.2005
Ort: Aachen
Fahrzeug: Jag
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Zitat:
Zitat von The real Deal
Das ist wohl völlig unwichtig
MfG
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Das mag Deine Meinung sein, aber nicht meine!
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05.12.2005, 13:59
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#38
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Mr. Diesel
Registriert seit: 22.12.2002
Ort: Südbaden
Fahrzeug: E65 760i, G30/1 530i+e
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Zitat:
Zitat von aferber
Das mag Deine Meinung sein, aber nicht meine!
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ja was willst du nun?! 270 fahren oder sprit sparen???
das beides nicht geht, dürfte wohl jedem hier klar sein!
gruß vom kopfschüttelnden Benni
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05.12.2005, 14:01
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#39
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Sesselpuper
Registriert seit: 14.11.2005
Ort: Aachen
Fahrzeug: Jag
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Wie in meinem Post zu lesen war diese Frage rein der Interesse wegen.
Also nicht wegen Spritsparen oder sonstiges.
Hier ist der der lesen kann klar im Vorteil!
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05.12.2005, 14:22
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#40
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Mr. Diesel
Registriert seit: 22.12.2002
Ort: Südbaden
Fahrzeug: E65 760i, G30/1 530i+e
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hab dich schon verstanden... kapier trotzdem nicht wie einem so eine frage durch den kopf gehen kann...
nix für ungut, gruß Benni
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