Logikfrage: Magnetventile Vanos

[Gregory 1979]

Hallo Leute,

habe heute einen Test durchgeführt und würde gerne mal Eure Meinung zum Ergebnis haben.

Problem:

Vanos-Geklapper beidseitig beim M62, LL:120tkm

Versuchsaufbau:

Fehlerspeicher leer.
Wagen schön heißgefahren bis das Klappern gut zu hören war.


Versuchsdurchführung:

Dann unter Einsatz meiner Hände die Stecker der Magnetventile gezogen.

Es passierte: Nichts. Gar nichts. Weder Änderungen im Leerlauf noch irgendwelche Geräuschänderungen. Klappern blieb gleich.
Fehlerspeicher: Fehler wurde in beiden Bänken abgelegt, so wie es sein soll.

Auswertung:

Tja, weiß auch nicht recht... Kann jetzt mehreres bedeuten:

a) Die Magnetventile funktionieren nicht richtig, deshalb keine Veränderung (wäre natürlich die beste Lösung für mich, wird alleine schon deshalb nicht stimmen )

b) Die Funktion der Magnetventile hat keinen Einfluss auf das Geklapper der Vanos

c) Das Geräusch kommt gar nicht von den Vanos (bin mir da aber sehr! sicher dass es wirklich das Vanos-Geklapper ist).


Was meint Ihr dazu?

Gruß Greg

[Gregory 1979]

Sooo, gerade noch etwas zu diesem Thema gefunden, das Wesentliche zu meinem Thema verbirgt sich hinter Ölthreads () ab Seite 4,5,6:

 http://www.7-forum.com/forum/4/vanos...-127949-5.html

Werde also vor dem Ausbau der Magnetventile die mal mit 12V ansteuern und mal schauen ob sich da etwas tut, wahrscheinlich auch noch ausbauen und reinigen / auf Funktion prüfen.

Untereinander tauschen wird nicht viel bringen, da ich das Geräusch auf beiden Seiten habe.

Wäre ja wirklich genial wenn das der Grund für mein Vanos-Problem wäre.

Gruß Greg

P.s.: Für den Tausch der Magnetventile braucht man ein "Spezialwerkzeug", einen langen und großen Steckschlüssel /-Nuss: Kennt jemand die richtige Größe? Will mir nicht einen ganzen Kasten für 400 Euronen kaufen...

[Bastl]

Das Geklapper kommt von undichten Dichtungen inkl. Wellenspiel - aber das ist doch bekannt

Und die Magnetventile werden doch durch PWM angesteuert, so dass ich da keine 12V draufgeben würde...

Siehe auch:  Beisan Systems - Procedures - M62TU Vanos Procedure

[Gregory 1979]

Ja, das ist bekannt, mir geht es nur darum herauszufinden, ob die Stellung der Magnetventile (advanced oder retarded) mit dem Geklapper zusammen hängen können.









Zu den 12V - habe bisher noch nicht Gegenteiliges zum 12V Test gelesen, aber werde das noch einmal prüfen bevor ich das probiere - Danke


Gruß Greg

[mad cat]

Die Magnetventile haben rein gar nix mit dem Vanosklappern zu tun.

Ich bin mir auch nicht mal sicher ob Dein Klappern von den Vanos kommt.

Auf den Videos ist es leider nicht so genau zu hören.

Am besten grenzt Du das noch etwas genauer ein, in dem Du den Motor abhörst, mit einem KFZ Stethoskop oder einem Holzstab.

[Gregory 1979]

Du meinst selbst wenn die M-Ventile in einer bestimmten Position stehengeblieben sind und dementsprechend der Ölfluss innerhalb der Verstelleinheit ist (advanced, retarded) , hat das überhaupt keine Auswirkungen auf ein mögliches Vanos-Klappern?

Was das Geräusch angeht, ich mach mal ein besseres Video und hör mal mit nem Holzstab das Triebwerk ab.

Hast Du da in Bezug auf das Video einen bestimmten Ablauf?
(Drehzahl, Position, Verweildauer etc.)

Gruß Greg

[bmw-mario]

Zitat von Gregory 1979

habe heute einen Test durchgeführt und würde gerne mal Eure Meinung zum Ergebnis haben.
Problem: Vanos-Geklapper beidseitig beim M62, LL:120tkm

Warum soll sich auch im LL was ändern ? Die Stellung der NW bleibt bei LL konstant auf spät, wird erst nach früh geregelt, wenn eine bessere Füllung und deshalb andere Ventilöffnungszeiten gefahren werden. Hast du den Motor unter Last mit abgezogenem Ventil mal gefahren ? Ist dir da was aufgefallen ?

[Gregory 1979]

Zitat von bmw-mario

Warum soll sich auch im LL was ändern ? Die Stellung der NW bleibt bei LL konstant auf spät, wird erst nach früh geregelt, wenn eine bessere Füllung und deshalb andere Ventilöffnungszeiten gefahren werden. Hast du den Motor unter Last mit abgezogenem Ventil mal gefahren ? Ist dir da was aufgefallen ?

Nein, das habe ich noch nicht versucht - werde ich aber demnächst machen.
Wenn es dann zu keinen Änderungen im Fahrverhalten kommt, könnte die Fehlerquelle ja durchaus bei den Magnetventilen zu suchen sein.

Was ich gerade noch gemacht habe ist mit einem Holzstab die beiden Gehäusedeckel oberhalb der Vanos abzuhören:

Das "Tockern" ist gut zu hören, links (Fahrerseite) mehr als rechts.
Dazu natürlich noch das Ketten-Gerassel, aber nicht auffällig laut.

Am besten hört man das Geräusch allerdings, wenn man im Bereich der A-Säule (Radhauskasten) fahrerseitig steht - hört sich an wie ein Diesel - Tock - Tock - Tock - Tock...

Ich werde auch noch mal das Axial-Spiel aller Rollen etc. prüfen, sobald ich mich nicht mehr an den heißen Teilen verbrennen kann

Gruß Greg

[d9187]

Zur VANOS gehören neben den beiden Magnetventilen noch Winkelsensoren an den beiden Nockenwellen.

Wenn also die jeweilige, von der DME gewünschte Nockenwellen-Verstellung aufgrund defekter Ventile nicht eingeregelt werden kann, müsste das doch sehr schnell einen Fehlerspeicher-Eintrag bewirken...?