Motorraum: 750i, E38, zusätzliches Heul- bzw. Jaulgeräusch aus dem Motorraumbereich, 1200 UpM

[Mister B]

Zitat von Sinclair

Ist das für alle Betroffenen eine stimmige Zuordnung ?

Ich habe das mit dem Wandler nochmal durch den Kopf gehen lassen.

Der Wandler wandelt nicht nur das Motordrehmoment, sondern baut auch den
Getriebeöldruck auf.
So, wenn der Wandler eingebaut wird, dann ist er zu ca 3/4 voll.
Im Normalbetrieb und daher vor einem Ölwechsel ist er voll. Beim
Ölwechsel läuft der Wandler ein wenig leer.
Dann wird Öl nachgefüllt, der Motor laufengelassen und die Gänge werden
durchgeschaltet. Anschließend nochmal nachgefüllt.
Das kann man so machen, da normalerweise das Öl aus dem Wandler nur
sehr langsam in das Getriebe zurückläuft.

D.h. der Wandler saugt sich das Öl aus dem Getriebe. Sollte da nun Luft drin
sein, dann wäre zu wenig Öl im Getriebe. Dann hättet Ihr aber auch schon
andere Gräusche.

Wenn ein Lager kaputt geht, dann kann es jaulen. Das Wandlerhalslager
wäre so eine Stelle, an die man aber nur hinkommt, wenn das Getriebe
ausgebaut wird.

Dann vergest mir den Deckel von der Getriebeglocke nicht. Der hält nicht
nur den Dreck ab, sondern störende Geräusche drinnen.

Zitat von Sinclair

Kann man leicht den Ölstand des Drehmomentwandlers prüfen ?, hängt der Drehtmomentwandlerölstand mit dem Getriebeölstand zusammen ?

Den kann man nicht prüfen, die ZFler wüßten da aber bestimmt mehr dazu.

Grüße
MB

[Klaus39]

Hallo Andrzej,
Habe heute mit ZF geschprochen,zu wenig Öl. Falsches Öl ist das Transmax Z nicht,steht bei ZF unter Schmierstoffliste. Aber der "freundliche" Kundendienst sagte auch zu wenig Öl. Hatte vergessen beim Befüllen die Gänge durch zu schalten. Morgen,ganz früh, geht er in die Höhe und ein paar Tröpfchen Öl werden ihn zum schweigen bringen.

Gruß der Klaus

[Andrzej]

Ein paar Tropfchen koennen etwas zu wennig sein! Du muss Mechanikern genau auf die Finger schauen und die ganze Befuellprozedur bei hoechstens 30 Grad Oeltemp durchfuehren lassen. Dann geht wennigstens ein halbes Liter rein, wenn nicht noch mehr...
Transmax Z war bei mir mit etwas haerteren Schaltvorgangen bemerkbar gewesen und erst Wechsel auf Shell loeste das volstaendig

@Sinclair
100% ige Zustimmung
MfG

[Kleisterfahrer]

Biete noch eine ganz andere Variante: ich hatte vor langer Zeit solch ein Heulen weit über 1 Jahr bei einem E32 V8. Da war es letztlich der rechte Kat, der sich ganz allmählich verabschiedete. Drehzahl- und temperaturabhängiger Abgasrückstau in sachte zusammenbrechendem Keramikfilter, akustisch "aus der Tiefe" beim Getriebe kommend. Wurde erst dann offenbar, als der Kat viel später schlagartig zusammenbrach und sich das Auto kaum mehr bewegte, weil die rechte Zylinderbank nur noch Durchsatz null hatte. Bin kein Techniker, aber was hier geräuschmäßig so geschildert wird, kommt mir doch sehr bekannt vor.

[ojb]

Hallo Leute,

auch bei mir gibt es etwas Neues.

Ich habe ja geschrieben, daß sich meinen "Heuler" ein Spezialist von ZF ansehen bzw. anhören wird. Dies ist nun geschehen und der Kollege meinte, daß das Geräusch bei mir definitiv nicht vom Getriebe sondern vorne aus dem Motor (Riementrieb) kommt.

Einerseits bin ich froh über diese Botschaft, weil sich ein Problem am Riementrieb wohl leichter beheben lässt als am Getriebe, dennoch habe ich kein gutes Gefühl.

Voraussichtlich nächste Woche kommt er zum "Freundlichen" und dann wird sich herausstellen was die finden.

Ich halte Euch auf dem Laufenden.

Liebe Grüße
Oli

[Sinclair]

An Ojb:
diesen Analysestand hatte ich bei ZF in Berlin im März/April'05 in gleicher Weise; ich war dann im Juli in der NL Tempelhof, die mir hilfreich vorne die Antriebsriemen abnahmen, wonach sich an diesem typischen Jaulen allerdings nichts geändert hatte. Erst das Trennen der Verbindung Motor-Wandler um einige mm beseitigte testweise dieses schlupfartige Jaulgeräusch. Ich habe Ende Okt. bei meiner NL einen Termin zur hoffentlichen Behebung, wobei ich mir vorstellen kann, daß der Wandler mit Getriebe zum Brennpunkt werden könnte.

Beim Fahren habe ich die letzten Tage genauer zum Geräuschort gelauscht:
Das Jaulen, von innen beurteilt, scheint inzwischen von zwei Orten zu kommen:
Fährt man im 4. Gang mit 50 km/h (Stellung „D“) und lauscht man mit dem Kopf über dem Schaltknüppel gebeugt, dann scheint das Heulen bei leichtem Gasantippen eher aus dem Bereich nur hinter der Tachoeinheit zu entstehen (aus dem Mitteltunnelbereich scheint nichts zu kommen). Gibt man geringfügig mehr Gas kommt ein ähnliches Jaulen aus dem Mitteltunnelbereich/Schaltknüppelbereich hinzu.
Ist man hingegen in der Stellung „N“ im Stand, scheint bei 1200 Upm das Jaulgeräusch eher nur aus dem Mitteltunnelbereich vorn vor dem Schalthebel zu kommen.
Bei offener Haube hört man es vermehrt im vorderen, unteren Motorbereich.
Beim automatischen Schalten. egal welche Gänge, höre ich keinerlei Zusatzgeräusche !. ich meine aber, die Schaltvorgänge seit den letzten 5000km deutlicher zu spüren, vor einem 3/4 Jahr habe ich sie kaum wahrgenommen. Die Betriebstemperatur hat auf all das keinen klaren Einfluß.

Ist das bei allen scheinbar gleichartig Betroffenen genauso, oder gibt es tpische Unterschiede bei einigen ?

Ich bin noch einer Sache nachgegangen: mein Fahrzeug hatte beim Vorbesitzer offenbar einen Getriebetermin bei BMW. wo ein Kabelbaum im Getriebe getauscht wurde. Die NL sagte mir, daß dies damals ein Routinerückruf war. Bei der Gelegenheit wurden auch ca. 4,5 L Getriebeöl wieder nachgefüllt, da die Filterklappe des Getriebes geöffnet wurde. Die Ölsorte auf der Rechnung scheint exakt dem Longlife ESSO ATF LT 71141(grünes Label) zu entsprechen, wie es für's 5HP30 vorgeschrieben ist, also nach Aktenlage kein Verdacht. Allerdings bleibt für mich offen, ob auch faktisch das richtige Öl nachgefüllt wurde, bzw. ob die im amerikanischen erwähnten O-Ringe (siehe mein alter thread oben) ggfs. fachgemäß ersetzt wurden. Das alles kann, aber muß nicht, hierzu geführt haben. Mein Getriebeölstand wurde im April bei der NL geprüft und nach ca. 100mL Nachfüllen als o.k. bezeichnet.

Gibt es irgendeinen, dessen Wandler (ohne Getriebetausch) wegen dieser Geräusche getauscht wurde ? und wurde es besser ?
Ich glaube wegen meines geringen km-Standes eigentlich nicht an ein defektes Wandlerhalslager.

@Klaus 39: hat das Ölnachfüllen nun etwas geholfen ?

[Klaus39]

Hallo Andrzej,

wie gesagt habe ich ihn heute in die Höhe geschickt. War ein voller Erfolg!!!!
Schaltet butterweich, kein Geheule mehr vom Getriebe und auch von mir!!
Fehlte wirklich gut einen halben Liter. Hatte bestimmt auch damit zu tun, dass ich beim Befüllen die Gänge durchgeschaltet habe, was ich vorher nicht gemacht habe. Vielen,vielen Dank auch an alle anderen die dazu geschrieben haben.
Wenn ich mal helfen kann, werde ich es tun!

Gruß der Klaus

[knuffel]

Hi !


Das Heulen hat mein R 6 / Schalter auch.

In der Frequenz auch nicht direkt proportional zur Drehzahl, aber dennoch
davon abhängig. Auch bei etwas über 1000 am lautesten.

Aber auch abhängig von der Temperatur und Standzeiten.

Hier macht es die Lichtmaschine. (Lagerpfeifen)

Gruß
Knuffel

[Andrzej]

Danke fuer die Blumen, Klaus . Freut mich, das ich helfen koennte
MfG

[Qman]

Gibts was neues zum Thema von ZF?
Meiner (750i, 11/98) jault immernoch vor sich hin. Riemen und Rollen getauscht, Kurbelwellengehäuseentlüftung repariert, Getriebeölstand laut BMW i.O.

Hat alles nix geholfen

Wie siehts bei Euch aus??

Gruß

Qman