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23.06.2010, 22:42
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#1
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 12.12.2008
Ort: Kalsdorf/Graz
Fahrzeug: E38 M62 740iA (9/98)
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DSP Innenleben - Frequenzen
Hallo,
so mal ne Frage an die Profis.
in den nächsten Tagen bau Ich mir in mein DSP System für die Lautsprecher in den vorderen Türen einen kleinen Verstärker ein.
Bei der Fahrertür habe Ich die Lautsprecher schon getauscht vor einiger Zeit gegen Focal Polyglass VB 130 & Tweeter (Mitteltöner hab Ich totgelegt - [is das dem DSP eigentlich komplett egal das da kein Widerstand mehr ist?])
Da die Original Lautsprecher ne deutlich andere Impedanz als die Focal haben, hab Ich die Beifahrerseite unberührt belassen - erzwingen will Ich das Abrauchen des DSP ja wirklich nicht.
Wie erwartet krachen/knarzen die neuen Lautsprecher bei hoher Lautstärke ziemlich, da der DSP da deutlich an die Leistungsgrenzen kommt und und völlig die Steuerung verliert.
So meine eigentliche Frage nun:
Macht es Sinn bei einem DSP System extra Frequenzweichen mit ein zu bauen? Ich denke der DSP filtert das Signal ja sowieso schon auf - in den Schritten wie man es im DSP Menü einstellen kann, oder ist das eher "Augenwischerei" ?
Ich will ein kastriertes Signal eigentlich nicht nochmal kastrieren, habt Ihr da Erfahrungswerte?
Wäre toll wenn jemand was dazu schreiben könnte.
lg Rene
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24.06.2010, 08:10
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#2
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.03.2010
Ort: Neustadt Aisch
Fahrzeug: JEEP GC4 WK2 CDR
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Da ein DSP logischerweise Digital ist gibt es hier keine Frequenzweichen im DSP. Da wird nämlich jede Endstufe mit den richtigen Frequenzen getrennt angefahren.
Es ist den Endstufen auch egal ob da ein Widerstand hängt oder nicht.
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24.06.2010, 12:53
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#3
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 05.08.2004
Ort: Berlin
Fahrzeug: E38 750i 3/2001
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kann mir nicht vorstellen, dass
- Du mit Deiner Vorgehensweise den Klang der Anlage im Sinne eines HiFi-Puristen verbessern kannst
- bestenfalls unter Verbiegung des Gesamtfrequenzgangs lauter bekommen kannst
- ich würde eher unter Beibehaltung der werkseitigen Abstimmung von DSP-Verstärker und Lautsprechern suchen, ob das DSP nicht einen Defekt hat; dann gibt's leider auch keinen Sinn, mit Zusatzverstärkern nachzuhelfen.
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24.06.2010, 13:13
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#4
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 12.12.2008
Ort: Kalsdorf/Graz
Fahrzeug: E38 M62 740iA (9/98)
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Zitat:
Zitat von Sinclair
- Du mit Deiner Vorgehensweise den Klang der Anlage im Sinne eines HiFi-Puristen verbessern kannst
- bestenfalls unter Verbiegung des Gesamtfrequenzgangs lauter bekommen kannst
- ich würde eher unter Beibehaltung der werkseitigen Abstimmung von DSP-Verstärker und Lautsprechern suchen, ob das DSP nicht einen Defekt hat; dann gibt's leider auch keinen Sinn, mit Zusatzverstärkern nachzuhelfen.
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Also Ich bin ja wirklich immer dankbar wenn mir jemand antworten gibt, aber was soll Ich damit anfangen?
Die Werksseitige Abstimmung des Systems ist toll, keine Frage - aber die Lautsprecher sind nicht annähernd vergleichbar mit den focals und dazu ist das Ganze nicht mit meinem persönlichen Geschmack vereinbar, und seit wann bitte muss Ich den Frequenzgang verbiegen um mehr Lautstärke zu erhalten?
Und die Komponenten aus zu tauschen, und dem DSP die Arbeit mittels anderem Amp zu erleichtern ist sicher nicht der falsche weg, auch nicht für Hifi-Puristen =) - wie auch immer man den "Puristen" jetzt auslegen will.
Danke für deine .. "Hilfe" aber Ich steh halt nicht auf so viel Original - das Ich sogar die Papplautsprecher drin lasse.
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24.06.2010, 13:24
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#5
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 05.08.2004
Ort: Berlin
Fahrzeug: E38 750i 3/2001
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man muß wohl dann genauer austauschen, was Du gemacht hast,
Mitteltöner totgelegt: was meint das ?
ich habs so verstanden, dass Du einen DSP-Ausgangskanal garnicht mehr benutzt, folglich fehlt dessen Teilfrequenzspektrum im Gesamtspektrum !?,
das meine ich mit verbogenem Frequenzgang.
Vielleicht mußt Du nur genauer schreiben, was Du exakt verändert hast.
Auf jeden Fall muß man alle Frequenzkanäle des DSP beibehalten und jeweils mit Lautsprechern betreiben, die auch dem jeweiligen Spektrumsbereich entsprechen.
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24.06.2010, 13:28
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#6
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 12.12.2008
Ort: Kalsdorf/Graz
Fahrzeug: E38 M62 740iA (9/98)
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Achso hast du das verstanden, ok dann ist klar.
Nein folgendes:
Mitteltöner totgelegt = Lautsprecher beim Ausbau unabsichtlich zerstört
Hoch & Mitteltieftöner gegne die Focal getauscht.
Den DSP selber habe Ich natürlich nicht "deaktiviert", Ich häng mich an den Ausgang des DSP mit nem high-level Input des Amp´s und gebe das Signal 1:1 weiter.
Es geht nur darum, das der DSP mit den Focals nicht richtig steuern kann, was logisch ist, weil einfach an der Leistungsgrenze anstößt ( allein wenn man sich mal die Auslenkung der Membranen ansieht )
"Auf jeden Fall muß man alle Frequenzkanäle des DSP beibehalten und jeweils mit Lautsprechern betreiben, die auch dem jeweiligen Spektrumsbereich entsprechen."
Genauso seh Ich das auch, und mache Ich auch - nur hängt bei mir dazwischen immer ein zusätzlicher Verstärker damit Ich den DSP ganz runterdrehen kann (entlasten).
Ich war mir nur einfach nicht sicher, ob der DSP "richtig" filtert bzw. eine externe Frequenzweiche Sinn machen würde - und da hat mich Rubin oben schon aufgeklärt, also alles paletti.
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24.06.2010, 13:36
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#7
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Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 12.10.2002
Ort: Hammersbach
Fahrzeug: Mercedes W211-420CDI
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Zitat:
Zitat von amalbhalbe
Genauso seh Ich das auch, und mache Ich auch - nur hängt bei mir dazwischen immer ein zusätzlicher Verstärker damit Ich den DSP ganz runterdrehen kann (entlasten).
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Sowas schwebt mir derzeit auch vor. Welche Lautsprecher und Amps wirst Du genau verbauen und passen die Lautsprecher in/unter die originalen Aussparungen/Abdeckungen ?
Was machst Du mit dem Bassbereich ? Subs auf der Hutablage gegen andere tauschen oder einen / mehrere andere/n verbauen ?
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24.06.2010, 13:55
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#8
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 12.12.2008
Ort: Kalsdorf/Graz
Fahrzeug: E38 M62 740iA (9/98)
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Also die Focal Polyglass VB 130 da passen die Tweeter perfekt ( kann man ankleben - NEIN nicht die Membran )
Die Tieftöner vorne da musst du bei den Schraubenhalter des Lautsprechers bisschen mit der Feile bearbeiten aber kein großes Ding.
Im Sub Bereich hab Ich die Hutablage komplett leer geräumt, die sind sowieso völlig für umsonst und krachen höchstens.
am DSP Ausgang Signal abgreifn, Hi-Low Adapter und dann an ne Helix SPXL 1000 Competition Endstufe dran, mit der Betreib Ich jetzt auf 2 Ohm nen Kicker Squared 12" Woofer .. und das macht GEWALTIG druck..bei kleinstem Platzverbrauch (druck nicht falsch verstehen, diese Endstufe ist so nen Leistungsschwein je nach remote pegel spielt er einfach nur SAUBER aber auch einfach nur mehr bösartig tief, wie mans grade will)
Für die Vorderen Lautsprecher (da Ich die Mitteltöner totlege) nehm Ich ne Alpine Endstufe - Bezeichnung weiß Ich gerade nicht - die kommt an die Unterseite der Hutablage aufs Blech weil Sie beim Wechsler-Platz ums ARS*Hlecken nicht reinpasst.
Die Lautsprecher in den Hinteren Türen lass Ich Original - die dienen nur mehr zum abrunden
Geändert von amalbhalbe (24.06.2010 um 14:01 Uhr).
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24.06.2010, 14:25
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#9
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.03.2010
Ort: Neustadt Aisch
Fahrzeug: JEEP GC4 WK2 CDR
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Wenn du mit dem Lötkolben gut umgehen kannst, würde ich die Amps rauswerfen und ohne Hi/Low-Adaptern arbeiten.
Ich selbst habe mir in der Bucht einen DSP-kabelbaum geschossen und werde eine 2. DSP-Amp-Platine verbauen.
Dachte zwar ich nehme TimTims def. DSP als PC-Verstärker, aber im Dicken dürfte es dann etwas mehr her machen.
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24.06.2010, 14:44
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#10
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 12.12.2008
Ort: Kalsdorf/Graz
Fahrzeug: E38 M62 740iA (9/98)
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Naja, löten kann Ich schon, aber Ich versteh grad nicht ganz - Wie kann Ich ohne Hi/Lo Adapter arbeiten dann?
Außerdem bezweifle Ich dass die original DSP´s mit ner spxl 1000 mithalten können? also warum rauswerfen?
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