Windgeräusche Frontscheibe um den Innenspiegel herum

[Paddy@728i]

Mahlzeit,

ein sehr guter Freund von mir hat bei seinem frisch erworbenen E38 FL folgendes Problem:
- ab etwa 140km/h treten pfeifende Windgeräusche auf, nicht immer, aber ab und an. Stellenweise kann man auch "geräuschlos" 160-170 fahren, dann treten die Geräusche wieder auf, verschwinden u.U. aber auch wieder. Insgesamt also nicht gänzlich reproduzierbar

Was wir herausgefunden haben:
- nach grober Lokalisierung haben wir durch Herumdrücken an der Scheibe rechts und links des Innenspiegels herausgefunden, daß wenn die Scheibe nach außen gedrückt wird, werden die Geräusche sofort weniger oder verschwinden gänzlich
- schaut man sich die Dichtung dann von außen an, fallen zwar keine Beschädigungen auf, aber man kann erahnen, daß die Scheibe bzw. die Dichtung in der Fahrzeugmitte vielleicht einen halben oder ganzen Millimeter höher steht als rechts und links davon
- wir haben dann auf der Dichtung von außen mit den Fingern herumgedrückt, danach war es ebenfalls etwas besser bzw. die Windgeräusche traten seltener auf

Fraglich wäre jetzt:
- Möglichkeit 1: in einem Forumsbeitrag habe ich gelesen, daß man diese Dichtung oben (siehe Foto, zur Verdeutlichung, das ist jedoch NICHT das betroffene Fahrzeug, sondern nur als Beispielbild gedacht!) austauschen könne, ohne die Scheibe herausnehmen zu müssen. Stimmt das so, sprich geht das prinzipiell und wenn ja, ist es sinnvoll?
- Möglichkeit 2: in einem anderen Thread habe ich gelesen, daß diese Windgeräusche eher daher rühren, daß die Scheibe bei einem eventuellen Tausch mit zuviel Klebstoff verklebt wurde oder, ohne Tausch, sich der werksseitige Kleber lösen würde und die Scheibe deshalb "hochkäme". In diesem Fall müßte also die Scheibe raus und neu verklebt werden. Hat dazu jemand Erfahrungswerte? Wassereinbruch gibt's jedenfalls keinen.

Vielen Dank schon einmal für Antworten und Tips.

[Kunii]

das klingt fast so als hätte se die scheibe zu sehr mit den Spannelementen gespannt und eingebaut....

Laut TIS wird die scheibe vorgespannt damit sie sich mehr wölbt. und dann eingebaut. das könnte erklären warum sie in der Mitte weiter raus steht als an den seiten oben. Mein Glaser hat es erst im 2. Anlauf geschafft die scheibe richtig einzusetzen. soll beim e38 sehr beschissen gehen.

[MacCloud]

Nach einem Scheibenwechsel ist das bei mir auch nach einiger Zeit aufgetreten, immer exakt bei 200km/h. Es ist die obere Scheibendichtung in der Mitte, wo die Wölbung am größten ist. Die Dichtung wird durch den Fahrtwind in Schwingung versetzt. Was unterwegs hilft, um provisorisch Abhilfe zu schaffen, ist z.B. ein Stück Klebeband (ca. 10cm, Tesafilm reicht völlig) auf's Glas geklebt, so dass der Übergang zur Dichtung verdeckt wird. Es kann auch schon ausreichen, mit dem Daumen die Dichtung hochzudrücken, in Richtung Dach.

Ich vermute, dass sich die Scheibe mit der Zeit etwas gesetzt hat, und dabei die obere Dichtung etwas in die Länge gezogen hat. Wenn man sie nämlich wieder zurück in Richtung Blech drückt, wobei sie wieder etwas zusammengestaucht wird, ist die Strömung minimal verändert und versetzt die Dichtung nicht mehr in Schwingung.

Um auf einfache Weise dauerhaft Abhilfe zu schaffen ohne gleich die Dichtung zu erneuern oder gar eine neue Scheibe einsetzen zu lassen, will ich beim nächsten Auftreten versuchen, eine winzig kleine Acryl oder Silikonlinie (am besten in Schwarz) unmittelbar vor den vorderen Rand der Dichtung zu legen (nicht unter die Dichtung!). Dieser fällt nicht auf und verändert die Umströmung der Dichtungsvorderkante. Ich werde dann einen kleinen Erfahrungsbericht posten...

Das beantwortet zwar nicht direkt deine Frage, aber evtl. ist es einen Versuch Wert, bevor man mit Kanonen auf Spatzen schießt und eine neue Scheibe einsetzt. Ansonsten kann ich nur empfehlen, eine neue Scheibe von jemandem einsetzen zu lassen, der davon wirklich richtig Ahnung hat!

[Paddy@728i]

Zitat von MacCloud

Das beantwortet zwar nicht direkt deine Frage, aber evtl. ist es einen Versuch Wert, bevor man mit Kanonen auf Spatzen schießt und eine neue Scheibe einsetzt. Ansonsten kann ich nur empfehlen, eine neue Scheibe von jemandem einsetzen zu lassen, der davon wirklich richtig Ahnung hat!

Vielen Dank für den Beitrag, ein Erfahrungsbericht bzgl. der Silikon- bzw. Acryllinie wäre auf jeden Fall interessant.

Eine neue Scheibe wäre in diesem Fall sicherlich mit Kanonen auf Spatzen geschossen, ich denke aber, evtl. wäre es mit einer neuen Dichtung für rund 20€ schon getan und man hätte ohne Behelfsreparatur wieder Ruhe. Wäre zumindest interessant, ob andere Forumsmitglieder das Problem schon einmal auf diese Weise lösen konnten, was dann ja u.U. auch für Dich interessant wäre.

[McTube]

Wenn die Scheibe nicht sitzt ist das fruchtlos.

Prüfe mal ob die Scheibe deutlich tiefer sitzt als die Karosse an der Dachkantenlinie.

Wenn Blech und Glas auf einer Höhe sind und dazwischen die Dichtung als Wulst liegt sitzt sie falsch.

Grob gesagt, die Dichtung muss auf ganzer Länge zur Scheibe hin abfallen.

[juelz]

ich würde den fehler am GSD suchen

[Paddy@728i]

Zitat von juelz

ich würde den fehler am GSD suchen

Nichts für ungut, aber...

Zitat von Paddy@728i

Was wir herausgefunden haben:
- nach grober Lokalisierung haben wir durch Herumdrücken an der Scheibe rechts und links des Innenspiegels herausgefunden, daß wenn die Scheibe nach außen gedrückt wird, werden die Geräusche sofort weniger oder verschwinden gänzlich
- schaut man sich die Dichtung dann von außen an, fallen zwar keine Beschädigungen auf, aber man kann erahnen, daß die Scheibe bzw. die Dichtung in der Fahrzeugmitte vielleicht einen halben oder ganzen Millimeter höher steht als rechts und links davon
- wir haben dann auf der Dichtung von außen mit den Fingern herumgedrückt, danach war es ebenfalls etwas besser bzw. die Windgeräusche traten seltener auf

McTube: das klingt plausibel, wird auf jeden Fall überprüft, vielen Dank. Eventuell sind wir dann schon einen Schritt weiter, ob die Dichtung zu erneuern genügt oder ob die Scheibe erst einmal raus muß.

[andi735]

Hatte das gleiche Problem. Hab´ dann aussen oben die Dichtung etwas angehoben und ordentlich Silikon in den Hohlraum dahinter gespritzt. Von der Mitte ausgehend etwa 20cm nach einer und dann nach der anderen Seite. Seitdem ist Ruhe. Die Gefahr ist dabei, dass man Hohlräume produziert, die nicht entwässert werden und sich dort Rost bildet. Ich hoffe dem vorgebeugt zu haben, indem ich von der Mitte zum Rand hin immer weniger Silikon eingebracht habe. Das war vor etwa zwei Jahren, und bisher ist nix zu sehen.

Gruss Andi

[Bastl]

Was für ein Silikon denn? Und ich hoffe, Du hast Dir damit nicht die Abläufe des Schiebedachs zugeschmiert - wenn vorhanden.

Wobei die recht weit an den Seiten sitzen...

Würde da gar nix flicken - neue Scheibe und gut ist.

[MacCloud]

Uiuiui, hoffentlich entsteht da kein versteckter Rost! Silikon eignet sich im Karrosseriebereich überhaupt nicht. Den Fehler habe ich in früheren Schrauberzeiten auch schon einmal gemacht als keine Korrosseriedichtmasse greifbar war... erstaunlich, wie schnell es darunter rostet!! Darum habe ich oben auch geschrieben, dass das Zeug nicht unter die Dichtung soll, sondern nur auf's Glas. Ist sowieso nur ein Provisorium bis zur nächsten neuen Scheibe...