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BMW 7er, Modell E38
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Alt 05.02.2004, 16:25   #11
TomS
Hoher Priester
 
Benutzerbild von TomS
 
Registriert seit: 26.11.2002
Ort: Berlin
Fahrzeug: Panamera ST Turbo, VW Touareg R
Standard

Tja, sicherlich kann man sich vorstellen was das für ein Akt sein wird das nachzuweisen usw. usf.

Er könnte ja alles selbst gefahren sein seit dem Kauf! Das wird zumindest sehr kompliziert. Und wenn der Verkäufer privat ist oder die km nicht zugesichert hat...

40.000km mehr stellen noch nicht mal ein erheblichen Mangel dar!
TomS ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2004, 16:46   #12
Franz3250
Taxifahrer
 
Benutzerbild von Franz3250
 
Registriert seit: 08.08.2002
Ort: Alto Adige
Fahrzeug: S211
Standard

Hmm ... aber immerhin ist belegbar, dass sich der km-Stand von jetzt auf gleich um diesen Wert erhöht hat. Siehe Auftrag mit 124Tkm.
Ich habe jetzt die ADAC-Tabellen nicht bei der Hand, aber ich denke, dass die Wertminderung min. gute 15% betragen dürfte. Dafür kann man sich schon mal ein bischen anstrengen.

Gruss
Franz
__________________

Allradantrieb bedeutet, dass man erst dort steckenbleibt, wo der Abschleppwagen nicht hinkommt.
(Murphy)
Franz3250 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2004, 16:51   #13
TomS
Hoher Priester
 
Benutzerbild von TomS
 
Registriert seit: 26.11.2002
Ort: Berlin
Fahrzeug: Panamera ST Turbo, VW Touareg R
Standard

Zitat:
Original geschrieben von Franz3250
Hmm ... aber immerhin ist belegbar, dass sich der km-Stand von jetzt auf gleich um diesen Wert erhöht hat. Siehe Auftrag mit 124Tkm.
Gruss
Franz
Wenn es so belegbar ist? Wenn ich mein Wagen abgeben bei BMW fragen die: "Wieviel km hat er runter?" und ich sage eine Zahl...

Also Anwalt fragen oder den Verkäufer anquatschen oder was weiß ich - blöde Geschichte mit Ärger und Rumrennerei jedenfalls...
TomS ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2004, 16:51   #14
gladiator
Mitglied
 
Registriert seit: 18.12.2003
Ort: berlin
Fahrzeug: 735
Standard

damit du dich nicht weiterärgerst, mach es so wie es TomS gesagt hat. ich denke er hat recht.
gladiator ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2004, 19:29   #15
Ali Baba
BMW Liebhaber
 
Registriert seit: 14.01.2003
Ort: Bamberg
Fahrzeug: 740iA E38, M3 E36 Cabrio, M3 E30 EVO
Standard

Hallo,

wenn Dein Tachostand tatsächlich so "unprofessionell" manipuliert war wie hier beschreiben, dann hätte im Instrumentenkombi direkt neben dem Anzeige des km-Standes einer kleiner oranger Punkt, ca. Dm. 2mm leuchten müssen. Der leuchtet, wenn die in Tacho und LKM gespeicherten Tachostände deutlich voneinander abweichen, sozusagen als "Warnsignal".

Rechtlich gesehen habe ich derzeit einen gleich gelagerten Fall mit einem manipulierten M3, zwei Vorbesitzer im Brief. Ich habe den Erstbesitzer angerufen und nachgefragt in welcher Werkstatt er denn immer war. Dann dort angerufen (BMW Fachwerkstatt) und die dort gespeicherten Inspektionsdaten kommen lassen. Siehe da...soviel km wie jetzt hatte das Teil schon mal vor fast 4 Jahren.

Was auch helfen kann: Historie im BMW Zentralrechner abrufen lassen, denn war der Wagen mal an einer von BMW selbst organisierten Rückrufaktion beteiligt, dann sind die Daten der diesbezüglichen Nachbesserung inkl. Datum und km-Stand bei BMW gespeichert.

Nur bei allen solchen Beweisen: mein RA hat Zweifel, dass ein falscher Tachostand, der im Kaufvertrag nicht ausdrücklich als Laufleistung garantiert ist, sondern lediglich als sog. km-Stand aufgeführt ist, als erheblicher Mangel anerkannt wird. Und sobald jemand als Zwischenhändler beim Fahrzeug dabei war wird es schwierig nachzuweisen wer denn dran gedreht hat.

Grüße


Ali Baba
Ali Baba ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2004, 19:30   #16
Smallseven
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Smallseven
 
Registriert seit: 12.06.2003
Ort: Bamberg
Fahrzeug: E60 530i (03.08)
Standard

Wenn es mein auto wäre...


dann würde ich mich mit dem BMW-Händler unterhalten... ob es sein kann daß der Km_Stand vom Vorbesitzer gedreht war, und diesen bitten bei der Beweissicherung zu helfen!

Wichtig wäre evtl. der alte Tacho. Wenn der irgendwo noch im Schrott liegt wärs sinn voll den mal sicherzustellen. Wenn bei diesen alten Tacho der Manipulationspunkt aktiv war und stillgelegt (leiterbahn im tacho durchtrennen welche den punkt leuchten lässt) wurde, kann man das feststellen.

Somit hätte dein Vorbesitzer bzw. der Händler den er dir verkauft hat den Ärger...

Mfg
__________________
Mfg&T
Smallseven
Smallseven ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.02.2004, 19:42   #17
shadow
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 22.12.2003
Ort: Hamburg
Fahrzeug: M3 2011
Standard

Moin!

Interrisant wäre noch zu wissen wann der Service bei 81000 km gewesen ist.?
shadow ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.02.2004, 14:58   #18
bmwcordula
Gast
 
Ort:
Fahrzeug:
Standard 7er

Zitat:
Original geschrieben von Problem740d
Hallo 7er-Gemeinde,

Ich hoffe, dass Ihr mir helfen könnt.

Seit Jahren habe ich große Freude an der7er-Reihe und fahre nun schon meinen zweiten 7er E38. Ich war immer beim gleichen Händler und hatte nie Probleme.

Nun bin ich umgezogen und musste mir so auch einen neuen Händler suchen.

Ich fahre einen BMW 740d aus 10/1999, den ich vor gut einem Jahr gebraucht gekauft habe. Bei Kauf hatte das Fahrzeug einen Kilometerstand von gut 100tkm, war aus erster Hand und checkheftgepflegt.

Jetzt habe ich meinen Wagen vergangene Woche zur Inspektion und beseitigung einiger Mängel beim Freundlichen gehabt. Durchgeführt werden sollten folgende Arbeiten:

- Inspektion
- autom. Heckklappe reparieren, öffnete sich bei Kälte nur sehr schlecht
- Schiebedach geht nur sporadisch auf, ich tippte auf einen Wackelkontakt am Schalter
- Pixelfehler im Instrumentenkombi beseitigen
- Hupe reparieren, die von einem Twingo klingt voluminöser
- Universalfernbedienung anlernen, ich habe es nicht geschafft

evtl. notwendige Teile austauschen.

Nach 2 Tagen rief der Freundliche dann an, mein Wagen sei fertig. Ich bin dann freudestrahlend hin, bekam eine Rechnung von knapp 2800,- EUR und meinen Wagen. Leider hatte ich es sehr eilig, da ich noch einen wichtigen Termin hatte.

Ich stieg also ein und fuhr zu meinem Termin, auf dem Weg bekam ich dann fast einen Schlag, hatte ich das Auto mit einem Kilometerstand von 124tkm abgegeben, standen jetzt satte 165tkm auf dem Tacho. Was ist hier passiert ? Der Freundliche sagte mir am nächsten Tag, er habe auf den Kilometerstand keinerlei Einfluss und könne ihn nicht zurückdrehen, sondern nur vorwärts, was ja anscheinend sehr gut zu funktionen scheint, denn immerhin sind es jetzt 41tkm mehr !!! Das ist ein riesiger Wertverlust ! Er führte das auf den neuen Tacho zurück und sagte, er habe den KM-Stand aus den Steuergeräten im Wagen ausgelesen und da sind max. 50-60km Abweichung möglich !? Was ist denn das bitte für ein Quatsch !? Das Auto weiß also selbst nicht genau, ob es nun 50-60km mehr oder weniger gefahren ist ? Ich bin mir sicher(habe auch Zeugen), dass ich den Wagen mit 124tkm abgegeben habe.

An der Hupe hat sich auch nichts verändert, sie quäkt genau so wie vorher, obschon ich dafür lt. Rechnung über 70,- EUR bezahlt habe. Es wurde jetzt wieder ein neues Teil bestellt, obwohl lt. Rechnung sowohl Hoch,- als auch Tieftöner bereits gewechselt wurden.

Das Schiebedach wurde wohl auch nicht repariert, mal geht es sofort auf, mal nicht. Also genauso wie vorher, obwohl auch hier ein neuer Schalter auf der Rechnung auftaucht und 41,- EUR kostet.

Dann tauchen 2Arbeitswerte auf, in denen angebl. die Universalfernbedienung an meine Toreinfahrt angelernt wurde. Als ich dann abends heim kam, funktionierte sie jedoch auch nicht, hierfür habe ich zwar ,,nur" 11,- EUR bezahlt aber da geht es ums Prinzip.

Alles in allem bin ich also sehr unzufrieden, vor allem, was den geänderten Kilometerstand angeht. Was habe ich hier für Möglichkeiten ? Habe ich für die Zeit der erneuten Reparaturversuche Anspruch auf einen kostenlosen Ersatzwagen, sonst müsste ich ja wieder mit 2 Autos hinfahren ?

Was habe ich jetzt für Chancen, meinen alten KM-Stand wiederzubekommen ? Ich wollte mir eigentlich den neuen 530d bestellen aber wenn ich meinen jetzt in Zahlung gebe, habe ich ja dank der 41tkm mehr einen riesigen Wertverlust, der Händler freut sich natürlich.

Könnt Ihr mir helfen oder Tipps geben, wie ich dem Händler jetzt begegnen soll/kann ?

Im voraus vielen Dank.

MfG.

W.E.


hallo,

das schiebedach ist eine krankheit bei bmw.ich betätige meines jetzt nur noch nach kurzer fahrt, wenn alle sachen hochgefahren sind.mind dauert es 20 sekunden bis alles soweit ist.das funktioniert auch das dach.dies hat nichts mit dem schalter zu tun.
der tatsächliche km stand ist für jeden händler aus dem lichtmodul auslesbar.der km stand bei auftragserteilung ist ja beschrieben und gegengezeichnet somit würde ich den händeler schriftlich/einschreiben einwurf mit fristsetzung auffordern den zustand wieder herzustellen.

40 tkm bei einem solchen wagen, wo der wert eh schon sehr nierdig ist gibt ihm noch den rest zumal kulanzanfragen bei bmw ab 160 km gnadenlos abgeschmettert werden.also dann, viel erfolg und niemals keule anwalt einschalten.kostet geld und der händler schaltet auf stur.

beste grüße
der holger
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Alt 16.02.2004, 15:31   #19
JB740
the Senior :-)
 
Benutzerbild von JB740
 
Registriert seit: 24.12.2002
Ort: Meerbusch-Büderich
Fahrzeug: 740i, Bj 03/17
Standard

Zitat:
40.000km mehr stellen noch nicht mal ein erheblichen Mangel dar!
tolle Ratschläge Jungs.

für mich gäbe es nur eins: Gespräch mit dem NL Leiter. Sich bestätigen lassen, dass nach einbau des neuen tachos der veränderte km-stand erschien.
dann ab zum anwalt.

gruss jürgen
JB740 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.02.2004, 15:34   #20
JB740
the Senior :-)
 
Benutzerbild von JB740
 
Registriert seit: 24.12.2002
Ort: Meerbusch-Büderich
Fahrzeug: 740i, Bj 03/17
Standard

beschrieben und gegengezeichnet somit würde ich den händeler schriftlich/einschreiben einwurf mit fristsetzung auffordern den zustand wieder herzustellen.

genau der falsche weg, weil du dich damit strafbar machst.
offenbar hat der vorbesitzer zurückgedreht. dem würde ich nen einlauf machen.

gruss jürgen
JB740 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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