Gas-Antrieb: (Gasbetrieb) Leerlaufdrehzahl unterirdisch, keine Gasannahme, Absterben des Motors

[amnat]

Zündaussetzer können letztlich auch durch zu mageres Gemisch hervorgerufen werden.
Der Rechteck-Spannungsverlauf an jeder einzelnen Düse wird wohl nicht mit dem Oszi gemessen worden sein.

Bei einem Defekt des Gaseinspritzsteuergerätes ist es theoretisch schon denkbar, daß die Einspritzzeitdauern bzw. die Spannungsverläufe an den Einspritzventilen nicht mehr stimmen. Schließlich nehme ich an, da die Einspritzventile in einem Bruchteil innerhalb einer Periode von 3 kHz geschaltet werden, daß dies über Transistoren und nicht über Relais geschieht. Transistoren können aber sonderbar kaputt gehen.

[rubin]

Wir reden hier von einem v8 mit Transistorzündung welche Diagnosefähig ist. Somit ist erkennbar, ob der Reizimpuls fehlt, oder es nicht zur Zündung kam, aber die Zündung zum Schwingkreis ausgelöst wurde...

[amnat]

Ja, eine bestimmte Art von Zündaussetzer kann durch die Sekundärzündkreisüberwachung genau diagnostiziert werden, indem der Zündstrom gemessen wird.

Bei zu magerem oder gar viel zu fettem Gemisch jedoch bleibt die Gemischzündung aus, obwohl der Zündfunke in dem komprimierten Gemisch an der Zündkerze übersprang.
Solche ausbleibende Gemischzündungen können nicht diagnostiziert werden.
Man siehts höchstens an der Laufunruhemessung im Standgas.


Von einem Schwingkreis im Zündsystem weiß ich nichts. Könntest Du das bitte ’mal erklären?

[Erich M.]

... Jungs, ihr seid wahre Elektronikfreaks, aber ehrlich gesagt, hilft es dem "weiß ist schön" auch nicht. Es sei denn, einer von euch macht sich mit all seinem Elektronikmessgeräten an die Geschichte heran.

Was dem "pöpeltem und motzenden" peterpaul angeht, so gebe ich ihm, nachdem ich ihm die BRC-Überbrückungsstecker geschickt habe, recht. Sein 740er hat(te) die Eigenschaft, dass er sich kaum im kalten Zustand hat starten lassen. Orgel, orgel, orgel, zündunwilliges Kaltgestarte.

Nach dem einen und anderen Gespräch, kamen wir darauf, dass wir (da er der Meinung war, dass ich vor gut 7 Jahren, eventuell die Minusleitungen der Benzininjektoren falsch gelötet haben könnte - aber einmal auf Gas lief er besser als 3 Siebener auf Benzin), dass man die eingelöteten Injektor-Minus-Leitungen einfach einmal überbrückt.

Ich bekam seinen Input, als er die zugesendeten Überbrückungsendstecker bekam, dass der Motor nun im Kaltzustand, einwandfrei auf Benzin startet. Also, muß im Steuergerät irgendetwas zugange sein, was den Benzinkaltstart negativ beeinträchtigt. Wenn der Motor nur ein wenig warmgefahren ist, dann läßt er sich auch mit angestecktem Gassteuergerät, einwandfrei auf Benzin starten.

Sind schon seltsame Wege, die die Elektronik so nimmt .

mfg Erich M.

[rubin]

Zitat von amnat

...können nicht diagnostiziert werden.

Als alter Siemensler sollte dir wohl klar sein, das der Zündimpuls ein "Echo" auf der Leitung hinterläßt, dieser Diagnosefähig ist und aufgrund des Hallgebers läßt sich erkennen, ob gezündet wurde oder nicht.
Somit könnten man sagen; alles - inkl. Zündung geht; nur Gemisch zu Fett oder zu Mager. Aber das Verrät uns wiederum die Lampda -> Fertsch!

[Bandit1973]

und über die Laufunruhe kann er auch feststellen dass TROTZ erfolgter Zündung laut Sekundärüberwachung, KEINE Verbrennung stattgefunden hat!!
(Kolbenbeschleunigung bleibt aus)

[amnat]

Einen einzelnen Zylinder (oder vielleicht auch zwei) kann die Lambdasonde nicht herausmessen so, daß dieser (bzw. diese) nachgeregelt werden könnten. Die Lambdaregelung ist für je eine Zylinderbank bzw. beim Sechszylider eine 3er-Gruppe.
Die Sekundärzündkreisüberwachung über den Shunt haben wir schon vorher behandelt.
Bleibt, wiegesagt und richtig Bandit1973, im Fall eines einzelnen mageren Zylindergemischs wegen eines eventuell störeden Gassteuergerätes oder auch defekten Einspritzventils oder auch nur wegen schlechter Kompression an diesem Zylinder nur die Laufunruhemessung.
Die DME M3.3 hinterlegt beim M62 aber bei Aussetzerkennung (mit resultierenden, glaub zweisekündigen Zylinderabschaltung) auch einen auslesbaren Fehler (die Motorkontrolleuchte kommt jedoch nicht, wie bei den USA-Modellen).


Wadd iss denn nu mit dem Schwingkreis?

[Grubenbär]

Hallo,

ich habe den Beitrag verfolgt, meiner Meinung haben die Kameraden in der Werkstatt irgendeinen Mist verzapft. Denn du hast geschrieben das dein Wagen auf Benzin vor dem Werkstattbesuch vernünftig lief und erst nach dem Umschalten auf Gasbetrieb die Störungen auftraten.

Jetzt stellt sich die Frage was kann man bei den aufgeführten Arbeiten falsch machen das der Motor nicht mehr läuft?

Kerzenwechsel?? mögliche Fehler nicht angezogen, Stecker der Zündspulen nicht sorgfältig aufgesteckt
Zündspulen Wechsel ?? s.o.
LMM Wechsel?? den neuen LMM nicht korrekt eingebaut, Schlauchschellen nicht festgezogen Falschluft???

Da der Motor manchmal leichte Fehlzündungen hat könnte man darauf schließen das im Bereich Zündkerzen oder Spulen ein Fehler eingebaut worden ist.

Ich würde die ausgeführten Arbeiten von einer Werkstatt oder eines Schraubers meines Vertrauens überprüfen lassen.

Gruß vom Grubenbär

[weiß ist schön]

Ein allerletzter Versuch wird in der Werkstatt noch gemacht, das Ergebnis poste ich morgen:
Irgendein Ventil oder eine Membran (muss morgen noch mal fragen, wie das Ding heißt, nicht die Kurbelgehäuse-Entlüftung), wird dann getauscht.

Ansonsten wurde die Gasanlage überbrückt - keine Änderung. Kompression ist i. O., Dichtheitsprüfung Ventile ist auch i. O., das ist schon mal nicht schlecht.

[Orgel]

Orgel, orgel, orgel, zündunwilliges

mfg Erich M.[/quote]

....danke für die Grüsse Erich.......