Ich fahre 7.er weil er so schön Sparsam ist text inside

[Baja]

Zitat von Atreju

Bist du schon einmal selbst einen M3 für längere Zeit gefahren ?
Verbrauch bei der letzten Bergrallye war 16,5Liter. nur Vollgas , alles noch dazu bergauf.
Der 6Zylinder ist ein sehr sparsamer Motor, schwachsinnig ist die Angabe von 33Liter/100km-vielleicht wenn man einen LKW abschleppt - probiers aus, siehe hier ein ganz offizieller Test :

 Vergleich BMW M3, BMW M3 Coupé, BMW M3 Cabrio - auto motor und sport

Gruß

Bruno

Wie schon einige erwähnten geht es um den aktuellen Monster-V8-gegen einen "winzigen" extremst ausgereizten R6 sauft der bei Vollast sicher wie ein Loch.

Warum dann hier noch ein anderer einen Prius Hybrid Benziner mit einem A2 TDI vergleicht wundert mich auch. Ist doch nicht zu vergleichen

Der Prius ist nicht auf extrem wenig Verbrauch konzipiert, sondern auf extrem wenig Emissionen - 89g CO2/km

Benzin vs. Diesel im Verbrauch, M3 vs. Prius im Verbrauch, wird mir ein wenig zu blöd.

Ein Cayenne Turbo hat auch Drehmoment und Leistung+Hub wie Sau, sauft im extra sparsamen anti-Gasfuß-Normalbetrieb aber auch min. 20Liter.

Also ein großer Motor kann eventuell weniger brauchen wenn man die Leistung nicht abruft-aber wozu dann Leistung, wenn man diese sowieso nicht abruft

Wingstudy: Ein V12 E38 sauft exorbitant viel, egal wie man mit dem umgeht, da kannst du sagen was du willst. 12 Zylinder und 5,4L (als Benziner) brauchen auch Saft, nicht nur Luft. Von mir aus kann man den 728i als sparsam einstufen.

Atreju: Mein M635csi braucht mindestens 16Liter, also wie war das nochmal mit den sparsamen M`s???

So, genug gelabert

[WINGSTUDY87]

Zitat von Baja

Wingstudy: Ein V12 E38 sauft exorbitant viel, egal wie man mit dem umgeht, da kannst du sagen was du willst. 12 Zylinder und 5,4L (als Benziner) brauchen auch Saft, nicht nur Luft. Von mir aus kann man den 728i als sparsam einstufen.

Der 750i E38 ist trotzdem der sparsamste V12 aller Zeiten :b
Wie auch immer, ich weiß ja was der BC sagt und was ich errechne. Klar hat man viel Leistung, um sie abzurufen. Ich nutze durchaus oft die Kraft. Aber dennoch ist es schön zu wissen, dass man bei langsamer Fahrt, etwa bei dichtem Verkehr, schlechtem Wetter o.ä. fast sogar wenig verbrauchen kann.
Als kleines "Sparwunder meine ich im Grunde auch eher z.b einen 740i LPG, der ja nochmal ne ganze Ecke weniger verbraucht und dann auch noch mit Gas.

Das der 750i aber "exorbitant viel verbraucht" möchte ich, mit verlaub, mal als Schwachsinn bezeichnen.

Hinsichtlich den nicht sparsamen M´s muss ich dir aber Recht geben. Alle M-Triebwerke sind total sowie auch zum Verhältnis der Leistung sehr durstig. Erstaunlicherweise macht nur der S52 (so heißt der glaube) im M3 E36 da eine Ausnahme, welcher den selben DIN-Verbrauch hatte wie ein 320i

LG und schönen Abend, Stefan

[GgoP]

Hey Baja,

Der Prius ist nicht auf extrem wenig Verbrauch konzipiert, sondern auf extrem wenig Emissionen - 89g CO2/km

Das läuft so nicht. Beides hängt direkt voneinander ab, da eben bei der Verbrennung von Benzin CO2 freiwird. Da der Prius keine Wundertechnik besitzt um das CO2 besser zu Filtern als andere Fahrzeuge gilt: Wenn ein Prius viel verbraucht, setzt er auch viel CO2 frei, unabhängig von den Versprechen des Herstellers.
Auch der Vergleich zwischen Prius und M3 ist nicht unbedingt Schwachsinn - Er zeigt halt die Tatsache auf, dass es besser ist sich einen leistungsstärkeren Wagen zu kaufen und ihn "schonend" zu fahren, statt die selben Fahrleistungen von einem kleineren Motor zu verlagen, da dies sehr verschleißtreibend ist und obendrein noch zu einem enormen Anstieg des Verbrauchs (und damit der Emissionen!) führt. Und nein, nicht jeder braucht die Mehrleistung um sie voll auszunutzen, sondern eher um einen ruhigen und souveränen Vortrieb in allen Lebenslagen zu haben ohne dass der Motor gleich wild in den Begrenzer gejagt werden muss.

Dass aber große Motoren in der Regel mehr verbrauchen als "normal" gefahrene kleine, stelle ich selbstverständlich nicht in Frage!

Gruß

[altbert]

Zitat von GgoP

...
Auch der Vergleich zwischen Prius und M3 ist nicht unbedingt Schwachsinn - Er zeigt halt die Tatsache auf, dass es besser ist sich einen leistungsstärkeren Wagen zu kaufen und ihn "schonend" zu fahren, statt die selben Fahrleistungen von einem kleineren Motor zu verlagen, da dies sehr verschleißtreibend ist und obendrein noch zu einem enormen Anstieg des Verbrauchs (und damit der Emissionen!) führt. Und nein, nicht jeder braucht die Mehrleistung um sie voll auszunutzen, sondern eher um einen ruhigen und souveränen Vortrieb in allen Lebenslagen zu haben ohne dass der Motor gleich wild in den Begrenzer gejagt werden muss.
...

Kann ich nur bestätigen...
Ich habe von '94 - '97 eine Yamaha XJ600S mit 50 PS gefahren.
Im Schnitt habe ich 5,5 - 6 Liter / 100 km gebraucht, weil die Leistung öfters gefordert wurde.
Bei etwa 175 km/h war auch Sense.
Die Kawa ZZ-R 1100 mit 150 PS, die ich danach hatte, braucht ich im Vergleich dazu nur zu kitzeln; der Verbrauch lag im Schnitt einen guten Liter unter der Yamaha, und das bei bequemen Reisegeschwindigkeiten um die 200 km/h.

[KaiMüller]

Zitat von Baja

Der Prius ist nicht auf extrem wenig Verbrauch konzipiert, sondern auf extrem wenig Emissionen - 89g CO2/km

das ist das gleiche

der CO2-ausstoß berechnet sich unmittelbar aus dem benzinverbrauch...
1l/100km= 23,2g/km (für diesel: 26,5g/km)

gruß,
kai

[knuffel]

Zitat von altbert

lag im Schnitt einen guten Liter unter der Yamaha, und das bei bequemen Reisegeschwindigkeiten um die 200 km/h.

Hmm...

Vielleicht einfach ein modernerer Motor mit höherem Wirkungsgrad ?

Wenn die hier publizierten Theorien stimmen würden, müsste man mit
einem 2000-PS-Motor so gut wie gar nichts mehr verbrauchen...

Man fordert ihn ja nicht...

Gruß
Knuffel

[Baja]

Zitat von KaiMüller

das ist das gleiche

Nicht ganz.

Man könnte auch auf den 3-stufen-Kat pfeifen und auf den Hybridantrieb, schwupps wäre der CO2 Wert mehr, da der Prius dann einen Benzinverbrauch hätte wie ein ganz normaler 1,8Liter Benziner.

Das mit g CO2/L ist schon klar aber die Werte sind überdurchschnittlich gut für einen BENZINER.

Man könnte einen Dieselmotor mit dem Hybridmotor kombinieren, dann wäre der Verbrauch noch um EINIGES geringer. Der Dieselmotor wird aber nicht eingebaut, da es sonst Feinstaub gibt.

Also für mich eigentlich das "sauberste" Auto zur Zeit.Ein A2 1,2tdi schmeißt doch hinten auch die Rußwolke hinaus bei Vollgas.

Also theoretisch ist der A2 für die Umwelt immer noch schlechter als der Prius, auch wenn er weniger verbraucht, da es eben Feinstaub gibt.

Zitat von knuffel

Wenn die hier publizierten Theorien stimmen würden, müsste man mit
einem 2000-PS-Motor so gut wie gar nichts mehr verbrauchen...

Genau auf das wollte ich vorher hinaus, übertreiben sollte man nicht.

[KaiMüller]

Zitat von Baja

Man könnte auch auf den 3-stufen-Kat pfeifen und auf den Hybridantrieb, schwupps wäre der CO2 Wert mehr.
Das mit g CO2/L ist schon klar aber die Werte sind überdurchschnittlich gut für einen BENZINER.

Und das beste: Man könnte einen Dieselmotor mit dem Hybridmotor kombinieren, dann wäre der Verbrauch noch um EINIGES geringer. Der Dieselmotor wird aber nicht eingebaut, da es sonst feinstaub gibt.
Also theoretisch ist der A2 für die Umwelt immer noch schlechter als der Prius, auch wenn er weniger verbraucht, da es eben Feinstaub gibt.

1. falsch- der kat hat keinerlei einfluss auf den verbrauch- und damit nicht auf den CO2-ausstoß
2. klar- hybridantrieb dient der verbrauchssenkung
3. ja- die VERBRAUCHS-werte....

nochmal: kraftstoffverbrauch und CO2-ausstoß sind GENAU das gleiche, 2 seiten der gleichen medaille, laufen absolut paralell, sind die gleiche rechengröße nur in unterschiedlichen einheiten

feinstaub ist kein klima- ("umwelt"-) problem, und wird auch nur in deutschland in dieser form wie wir es haben diskutiert...

das ganze zeigt einfach nur mal wieder eindrücklich, was man von normierten werten (wie dem EU-verbrauch) zu halten hat:
sie gelten eben nur und ausdrücklich für den normzyklus... sobald aber das eigene nutzungsprofil davon abweicht, kann man sie vergessen und eine rangfolge kann sich sogar umdrehen..

gruß,
Kai

[Baja]

Zitat von KaiMüller

1. falsch- der kat hat keinerlei einfluss auf den verbrauch- udn damit nicht auf den CO2-ausstoß

Dann nennen wir das Zauberwort "Schadstoffausstoß" und nicht CO2

Kats sind ja nicht zum Spaß montiert.

Verbrauch sinkt dadurch auch nicht - hast recht, mit dem CO2 auch, aber ein Kat ist immer noch ein NOx Filter und es ist besser wenn das Zeug nicht in die Luft kommt.

[KaiMüller]

Zitat von Baja

Dann nennen wir das Zauberwort "Schadstoffausstoß" und nicht CO2

gern- aber dann stimmt deine aussage in bezug auf den prius nicht ...
denn neben den üblichen massnahmen besitzt der keine innovativen einrichtungen zur schadstoffsenkung...
er ist auf geringen verbrauch konzipiert...alles andere geht damit einher

gruß,
Kai