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Hier muß ich Transporter zustimmen, der Komfort wird durch PU verbessert und nicht verschlechtert, denn dank der PU-Buchsen wird die Schwingfähigkeit der Schwinge verbessert, denn prinzipiell ist diese im Schwingen (hoch/runter)nun lose, keine Gummiverbindung bremst das Schwingverhalten und es wird weniger Kraft auf die Karosserie übertragen
Warum muß man die originalen Buchsen in "Normallage" anziehen? Weil sonst Kraft auf die Gummilager in den Buchsen kommt... daher reißen diese bei falscher Montage. Kraft über den Gummi ist also definitiv vorhanden während die Schwinge arbeitet... Kraft auf Gummi = Kraft auf die Karosserie!
Durch das PU-Lager wird diese Kraft auf nahe 0 verringert... ich nenne das einen Komfortgewinn!
Hallo Leute , danke für die rege Anteilnahme ! Ich bin wieder genau so weit wie vorher ! Ich weis definitiv nicht welche Gummilager ich gegen die POWERFLEX tauschen soll !! Nur einer von euch sagt ,mach die Druckstreben vorne !!! Der Rest philosophiert über Physik und Fahrkomfort . Das ist mir schon klar , daß sich dadurch das Fahrverhalten und der Fahrkomfort verbessert !!!!! Ich sprach mit der Fa. Meckel und Fritz , wobei mir beide definitiv am Anfang eine schlechte Beratung gaben ,erst durch mehr Nachdruck von mir wurden die Typen gesprächiger und ausführlicher . Fazit , die "SCHWARZEN " Buchsen sollte man auf keinen Fall verbauen -nur für Rennsport geeignet . Mir wurden grundsätzlich die "LILA" Buchsen empfohlen , die sind mehr als ausreichend ! Ich fragte nach komplett Kits für VA oder HA, gibt's auch nix ! Ich kann , wenns so wäre 6-700.- Euros ausgeben , plus Arbeitszeit , wenn man alle Buchsen tauschen würde . Aber das bringt auch nichts .
Wie gesagt , welche Buchsen sind am anfälligsten VA sowie HA ? Und die möchte ich dann gerne wechseln !
Danke für eure Geduld !! Gruß Harry
Hallo Leute , danke für die rege Anteilnahme ! Ich bin wieder genau so weit wie vorher ! Ich weis definitiv nicht welche Gummilager ich gegen die POWERFLEX tauschen soll !! Nur einer von euch sagt ,mach die Druckstreben vorne !!! Der Rest philosophiert über Physik und Fahrkomfort . Das ist mir schon klar , daß sich dadurch das Fahrverhalten und der Fahrkomfort verbessert !!!!! Ich sprach mit der Fa. Meckel und Fritz , wobei mir beide definitiv am Anfang eine schlechte Beratung gaben ,erst durch mehr Nachdruck von mir wurden die Typen gesprächiger und ausführlicher . Fazit , die "SCHWARZEN " Buchsen sollte man auf keinen Fall verbauen -nur für Rennsport geeignet . Mir wurden grundsätzlich die "LILA" Buchsen empfohlen , die sind mehr als ausreichend ! Ich fragte nach komplett Kits für VA oder HA, gibt's auch nix ! Ich kann , wenns so wäre 6-700.- Euros ausgeben , plus Arbeitszeit , wenn man alle Buchsen tauschen würde . Aber das bringt auch nichts .
Wie gesagt , welche Buchsen sind am anfälligsten VA sowie HA ? Und die möchte ich dann gerne wechseln !
Danke für eure Geduld !! Gruß Harry
Um ein Ungleichgewicht der Achsgeometrie in allen Fahr/BetriebsZustaenden zu verhindern, sollten zwingend ALLE Gummibuchsen pro Achse gegen Pu ausgetauscht werden.
Meine Erfahrung besagt, dass es letztlich KEINEN grossen unterschied macht
Ob shore 65 oder 95 ...
Wer selbst darauf schliesst das haertere PU.BUCHSEN das Fahrverhalten haerter macht,
Es selbst noch NIE real endkonsequent umgesetzt hat, sondern nur vermutungen von foren.gelaber weiter textet,
DEM WUERDE ICH NICHT GLAUBEN WOLLEN.
Welche buchsen am anfaelligsten sind, liegt am Fahrverhalten/dem Gesamtzustand der Achsteile/federbeine und der beschaffenheit der Fahrbahn.
--->>> diese Aussage sollte wohl deine Frage beantworten
GRUSS
__________________
---> EMAIL: <---
transporter.email@gmx.de
"Ich mach mir die WELT, wie sie mir GEFÄLLT... !!!"
"Den eigenen Verstand überschreiten und sich der Welt bemächtigen..."
Geändert von TRANSPORTER (16.04.2016 um 12:12 Uhr).
Hast du dir zufällig mal die Mühe gemacht und eine Liste der PU-Lager erstellt?
Im direkten gesagt, wo kann ich überall PU im E38 Verbauen und wo bekomme ich diese her?
- Powerflex
- strongflex
- PU.Buchsen selbst herstellen
Die PU.buchsen von Powerflex / Strongflex sind in der Regel NICHT perfekt passend.
Da muss ich immer nacharbeiten und oft auch andere Stahlzylinder nachdrehen lassen.
--->>> die PU.buchsen muessen endkonsequent passen...
Wenn nicht, arbeitet die Physik gegen den Fahrkomfort.
Habe mal eine Grafik vom E39 angefügt und die Bezeichnungen des ETK verwendet:
An der Vorderachse:
2 x Druckstreben (Pos 2)
2 x Querlenker (Pos 1)
2 x Stabilisator (Pos 3)
An der Hinterachse:
2 x Schwinge vorne (Pos 10)
2 x Schwinge hinten (Pos 11)
2 x Stabilisator (Pos 4)
2 x Integrallenker aussen und innen (Pos 15 + 16), Kugelgelenk wird als PU-Version nicht angeboten
Beziehen kann man die am einfachsten über eBay, billiger direkt bei diversen Händlern.
Prinzipiell sind alle Lagerungen die eine Drehbewegung aufnehmen für Powerflex geeignet, natürlich keine Gelenke wie an der Druckstrebe aussen...
Natürlich müssen die Gelenke in Ordnung sein bevor man dort aussen Powerflex einsetzt... falls die defekt werden, neue kaufen und Powerflex aus den alten in die neuen übernehmen...
Geändert von PacificDigital (16.04.2016 um 14:14 Uhr).
Grund: Korrektur Integrallenker
Die Differenzial.lager/hintere
Gibt es nicht offiziell fuer den E38.
Tonnenlager sind sehr zu empfehlen,
gibt allerdings KEINE offiziell zu kaufen Fuer den E38.
Auch das IntegralLager kann durch PU ersetzt werden,
Allerdings gibt es dieses auch nicht offiziell.
Das QuerLenkerLager (an HA-Traeger) kann auch durch
Pu-buchsen ersaetzt werden (offiziell nicht erhaeltlich)
Ich werde Tonnenlager/IntegralLager/QuerLenkerLager (an HA-Traeger)/Diff.hintere,
vorraussichtlich ab naechstes jahr fuer meine E38
Selbst anfertigen ...
Info/wichtig:
- wenn das Fahrwerk (Federbeine) nicht in topzustand ist,
Werden Defizite im Fahrkomfort (Kontext PU.buchsen an achteile) deutlich.
Gruss
Geändert von TRANSPORTER (16.04.2016 um 12:17 Uhr).
Die Tonnenlager sind, von der Physik her, nicht geeignet in PU Ausführung gefertigt werden, es wird keine Drehbewegung verarbeitet sondern Druck/Schwingungen gedämpft. Diese in PU einzubauen bedeutet dann wirklich Komforteinbußen Ebenso die Getriebe-/Differentialhalter oder Lagerungen, hier werden Schwingungen aufgenommen, keine Drehbewegungen.
Die Tonnenlager sind, von der Physik her, nicht geeignet in PU Ausführung gefertigt werden, es wird keine Drehbewegung verarbeitet sondern Druck/Schwingungen gedämpft. Diese in PU einzubauen bedeutet dann wirklich Komforteinbußen Ebenso die Getriebe-/Differentialhalter oder Lagerungen, hier werden Schwingungen aufgenommen, keine Drehbewegungen.
Wenn ich die selbst herstelle entspricht die DaempfungsWirkkraft exakt der
Original buchsen.
Ich weiss was ich tue und ich weiss die Physik fuer mich einzusetzen und ich weiss auch wann die Physik gegen mich arbeiten wuerde.
Die Tonnenlager beeinflussen signifikant die Einstellung des Sturzes an der HA
Und im aktiven Fahrbetrieb.
Um so verschlissener die Tonnenlager sind, desto mehr muessen die Integrallenker leisten,
Bzw. Hoehere Kräfte aushalten.
Um so verschlissener die TL an HA sind, um weniger laesst sich der Sturz korrekt einstellen, geht dann bis gar nicht mehr (stehen aktuell 2x E38/forumler bei mir mit diesem Problem).
PU.buchsen welche eine spezielle daempferWirkung erzielen müssen/sollen,
Sind statisch anders beschaffen als die von Powerflex/Strongflex fuer Lenker/streben.
Zitat:
Zitat von PacificDigital
Doch, Integrallager gibt es
NEIN, gibt es NICHT offiziell.
Dein Link zeigt die INTEGRALLENKERBuchsen und NICHT das IntegralLager. ---> IntegralLager siehe BILD...
Gruss
Gruss
Geändert von TRANSPORTER (16.04.2016 um 12:23 Uhr).
Der Lenker ist das starre Teil (Bild links unten) Das "Lager" wird im ETK als Kugelgelenk bezeichnet und genau dieses wird in meinem Link als PU-Version angeboten.
Du hast deine Aussage korrigiert, mache ich nun auch: dieser Link war wirklich nur die Buchsen, ich hatte vorher auch mal einen Link für die Pos 16 auf meiner obigen Grafik, sobald ich den wieder finde wird das ergänzt!
PU ist immer starr bzw, recht unflexibel, dafür präzise und formstabil, für die Tonnenlager müsste PU-Schaum verwendet werden... hier gehe ich aber weder von guter Haltbarkeit noch vernünftiger Stabilität aus. Hier sind Gummilager deutlich im Vorteil.
Hier der korrekte (pos 16)
Sodele, Edith die 3.: Für das Kugelgelenk selbst gibt es noch keine PU-Lösung! Transporter hat Recht!
Beide Links meinerseits gelten lediglich für die Lagerbuchsen am Integrallenker... wobei diese am wenigsten verschleißen, meist ist das Kugelgelenk der Übeltäter :(
Geändert von PacificDigital (16.04.2016 um 15:10 Uhr).
Grund: okay,der Link war wirklich die Buchse und jetzt der richtige Link... der aber auch nur eine Buchse ist...
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Ebenso die Getriebe-/Differentialhalter oder Lagerungen, hier werden Schwingungen aufgenommen, keine Drehbewegungen.
Linear-Darstellung
