Tacho manipuliert?

[7erfly]

Zitat von dummbatz

....oder steht bei dir im vertrag vielleicht auch folgendes:

abgelesener tachostand?

dann null chance

Naja, wenn ich eine durch einen Gutachter bestätigte Manipulation nachweisen kann, dann würde ich halt mal mit dem Verkäufer reden. Tachodrehen steht deutlich unter Strafe mittlerweile und da könnte der Verkäufer dann zwischen Kaufpreiserstattung oder Anzeige wählen

[freewilly]

Servus Rico

Frage:leuchtet der Punkt bei dir permanent?
Als der bei mir angefangen hat zu leuchten war es zu anfang immer wieder mal
und dann paar tage später hat er dauernd geleuchtet.
Hab dann bei BMW vorbeigeschaut und nachgefragt was da los ist?
Tja,von den jüngeren "Meistern" bekamm ich nur ein Schulternzucken und die Antwort "Mal da lassen,wir lessen den Fehler aus".
Als dann ein älterer Meister (wohl einer der alten Schule) vorbeischaute meinte er nur "Und wie alt ist ihre Batterie?".
Und was soll ich sagen,die Batterie war 5 Jahre alt und nicht mehr bei voller Leistung.Neue Batterie ist jetzt eingebaut und seitdem ist der Punkt nicht mehr aufgetaucht.
Muß nicht,aber könnte sein.

Gruß
Dusko

[Claus]

Zitat von 7erfly

Tachodrehen steht deutlich unter Strafe mittlerweile und da könnte der Verkäufer dann zwischen Kaufpreiserstattung oder Anzeige wählen

Natürlich haftet der unmittelbare Vorbesitzer im zivilrechtlichen Sinne. Eine strafrechtliche Komponente betrifft ihn aber nicht, wenn ihm nicht nachgewiesen werden kann, dass er manipuliert hat!
Gerade E38 haben oft mehr als 2-3 Besitzer und da muss ggf. die Kette weitergegangen werden. Allerdings ist das dann Sache der Behörden, zivilrechtlich kann nur ein Käufer vom jeweiligen Vorbesitzer Schadenersatz fordern, in welcher Form auch immer. Es muss sich allerdings lohnen, für 30-50 gedrehte TKM bei einem E38 würde ich gewiss kein Fass mehr aufmachen!

[dummbatz]

Zitat von 7erfly

Naja, wenn ich eine durch einen Gutachter bestätigte Manipulation nachweisen kann, dann würde ich halt mal mit dem Verkäufer reden. Tachodrehen steht deutlich unter Strafe mittlerweile und da könnte der Verkäufer dann zwischen Kaufpreiserstattung oder Anzeige wählen

hier liegt aber der austausch des kombis vor, der verkäufer wird das ganz einfach mit einem defekt des alten begründen und dann ist nichts mehr mit beweisen

sicherlich wird strafrechtlich die kette der vorbesitzer verfolgt, dies ist zivilrechtlich aber fast ohne belang
zivilrecht bedeutet auslage der gerichtsgebühren, anwaltskosten, zeitinvestition (in der regel 6-12 monate 1. termin - evtl. einspruch der gegenpartei, neue kosten und noch mehr zeit)
rechne dir aus das du zwischen 10 und 30% den kaufpreis mindern kannst im falle des sieges dann werden dies sicherlich nur ein paar hundert euro sein
rückgabe wird möglich sein allerdings nur mit abzug der bereits erfolgten und noch kommenden nutzung - sprich wenn du klagen willst mußt du das auto ab sofort in die ecke stellen

[Andimp3]

Zitat von dummbatz

rechne dir aus das du zwischen 10 und 30% den kaufpreis mindern kannst im falle des sieges dann werden dies sicherlich nur ein paar hundert euro

Und das gelingt ja auch nur, wenn der direkte Verkäufer dem TE das Fahrzeug verkauft hat in Kenntnis das der Tachostand nicht der Laufleistung des Fahrzeuges entspricht bzw. den Tacho selbst manipuliert hat oder manipulieren liess. Wenn der das Fahrzeug schon so kaufte ohne Kenntnis der Manipulation, dann kann man das zivilrechtliche vergessen.

[angro]

Zitat von 7erfly

...und da könnte der Verkäufer dann zwischen
Kaufpreiserstattung oder Anzeige wählen

Ich rate dringend davon ab, dass der Verkäufer auf die
Idee kommen könnte, dass du ihn mit den Alternativen
unter Druck setzen willst. Dann könnte der sehr schnell
dem Spieß umdrehen und dir einen wegen Nötigung und
ggf. sogar Erpressung reindrücken.

Du bist dann schlagartig der Dumme und er geht wo
möglich straffrei aus, selbst wenn er es gewesen sein
sollte...


LG,
Andreas...

[TomS]

Vor allem wozu den Aufwand betreiben, wenn die Karre eh geschlachtet werden soll?

[M8-Enzo]

Es kommt auf die Sichtweise an, - insb. wenn man den Wagen wieder einigermaßen "flott" machen möchte/muß.
- Lust am "Schrauben"?
- Spaß an der "Herausforderung"?
- "Wunschdenken" daß man das Ganze schon irgendwie möglichst billig und selbst "hin-biegt"?
- Keine finanziellen Möglichkeiten um sich ein Auto in einem besseren Zustand zu kaufen?
usw. - Was auch immer.

Gruß aus Werne

Guido

[Thenitrob]

Guten Abend.

Vielen, vielen Dank an Guido alias M8-Enzo für diese wirklich ausführliche Antwort, hätte ich so nicht erwartet, einen dicken Daumen nach oben!

Die Fragen bezüglich Sinn oder Unsinn meines Anliegens:

Ich benötige den Motor für ein anderes Projekt, von daher wäre es hilfreich zu wissen, ob dieser nun 217.000km, oder aber 500.000 oder noch mehr auf der Uhr hat. Ist ja dann schließlich eine Kostenfrage bei der Revision..

Und diese Sache um den Manipulationspunkt war mir vorher leider nicht geläufig, sodass ich beim Kauf darauf nicht achtete.

Gab es hier nicht jemanden, der in der BMW Historie nachschauen kann, bis wann der Wagen in Vertragswerkstätten gewartet wurde? Um die Fahrgestellnummer nochmal zu nennen, die DG41637 .

Letztlich kam mich der Wagen 800€, stand um die Ecke und ich dachte mir, kaufst lieber ein funktionierendes Auto, bei dem man den Motor noch fahren kann und ihn nicht blind und bereits ausgebaut kauft. ;-)

[M8-Enzo]

Hallo Nico,

um die (mögliche) Historie abzufragen kannst Du selbst nach BMW gehen und dort freundlich nachfragen, ob man dort einmal so nett wäre und in der EDV nachschauen würde - WANN - das das Auto - WO - in einer/welcher BMW-Werksvertretung bzgl. Reparatur/Wartung jeweils registriert wurde und - WAS - ggf. daran gemacht wurde.
Hiermit würdest Du ggf. auch den jeweiligen KM-Stand erfahren der vorlag als der Wagen vorgeführt wurde.

Es liegt natürlich nahe, daß Du als Grund, warum Du danach fragst, Dein berechtigter Verdacht auf eine Tachomanipulation angibst und Du vorab zumindest schon mal grob prüfen möchtest ob hier bereits eine Abweichung bzgl. der KM-Stände besteht.

Du solltest jedoch auch damit rechnen, daß man Dir die Auskunft verweigert da das Ganze natürlich auch unter dem Aspekt des Datenschutzes läuft.
Da Du jedoch weder Namen noch Adressen haben möchtest, sondern NUR eine ganz grobe Prüfung der hinterlegten KM-Stände, sowie ein kurzes "Ja" oder "Nein" bzgl. einer Auffälligkeit hierzu im Vorfeld haben möchtest, sehen das manche Mitarbeiter noch im Rahmen des Vertretbaren Dir hierzu eine Auskunft zu geben. Es kommt meistens auf den Mitarbeiter an in wie weit er Dir helfen möchte.

Aber mal ehrlich, - ... wenn es sich in der Tat um eine Art "Zusammengeschusterte Karre" handelt die mit irgendwelchen Ebay-Gebrauchtteilen und ohne wirklichen Sachverstand wie auch immer fahrbereit gehalten wurde, dann halte ich es eher für nahezu ausgeschlossen, daß Du bei BMW halbwegs aktuelle Daten von dem Auto abfragen kannst --- zumindest was die letzten Jahre betrifft. Somit ist es etwas fraglich ob Du hier etwas nützliches erfährst.

Dennoch, - ein Versuch ist es natürlich wert, - warum nicht?!

Gruß aus Werne

Guido