Getriebe: Automatik-Wandler überholen lassen-Bilder

[Movie222]

Zitat von Megawatt

Und worum nicht ?

Ganz einfach.
Das Leistungsdiagramm zeigt die jeweilige MAXIMALLEISTUNG bei der Drehzahl an !

[Megawatt]

Wirkungsgrad und Steuerung [Bearbeiten]
Ein Teil der vom Motor abgegebenen Leistung wird im Drehmomentwandler in Form von Reibungswärme auf Grund von Schlupf an das Öl abgegeben. Außerdem benötigt die Öldruckpumpe Energie für die Erzeugung des Hydraulikdrucks. Die im aktuellen Gang nicht benötigten, leer mitlaufenden geöffneten Lamellenkupplungen verursachen gewisse Schleppverluste. Dadurch ist der Treibstoffverbrauch im Vergleich zu einem mit Schaltgetriebe ausgestatteten und ansonsten gleichen Fahrzeug höher. Moderne Automatikgetriebe bieten eine mechanische Wandlerüberbrückung schon ab dem ersten Gang, um diesen Mehrverbrauch an Kraftstoff zu reduzieren. Weitere Verbrauchsreduzierung ermöglicht die Standabkopplung, die das Getriebe bei Fahrzeugstillstand und betätigter Betriebsbremse in den Leerlauf schaltet und damit die Schleppverluste über den Wandler verhindert. Die Verbrauchsnachteile der Automatik zeigen sich in der Regel beim Normverbrauch - im Gegensatz zu den im normalen Straßenverkehr auftretenden Verbräuchen - kaum noch, da die Schaltpunkte auf die genormten Zyklen angepasst werden.
Wandler-Automatikgetriebe unterscheiden sich von automatisierten Schaltgetrieben (Ausnahme: Doppelkupplungsgetriebe) durch einen zugkraftunterbrechungsfreien Schaltvorgang. Ein Gangwechsel erfolgt durch Abschalten eines Schaltelementes und gleichzeitiges Aufschalten des Schaltelementes für den nächsten Gang. Das zweite Schaltelement übernimmt also Stück für Stück das Drehmoment vom ersten, bis am Ende des Gangwechsels das gesamte Drehmoment vom zweiten Schaltelement übernommen wird. Die Zeitspanne für diesen Schleifvorgang bewegt sich im zwei- bis dreistelligen Millisekundenbereich. Seit einführung elektronischer Getriebesteuerungen Ende der 1980er Jahre wird, um das Getriebe vor Überlastung zu schützen und/oder eine bessere Schaltqualität zu erreichen, ein „Torque-down“-Request an das Motorsteuergerät übermittelt. Seit Ende der 1990er Jahre erfolgt dies auch über den CAN-Bus. Das veranlasst die Motorsteuerung, das Antriebsmoment für die Dauer des Schaltvorgangs zu reduzieren. Ein weiteres Mittel um die Schaltqualität zu erhöhen ist, die Wandlerkupplung bei bestimmten Schaltsituationen zu öffnen. Die Gangwechsel zwischen den bis zu 8 Übersetzungsstufen erfolgen sehr weich. Dass der Kraftfluss konstruktionsbedingt nicht unterbrochen wird, führt auch zum bekannten „Kriechen“ der Automatik im Leerlauf. Dieser Umstand kann beim Rangieren sehr vorteilhaft sein.
Quelle:
 Fahrzeuggetriebe ? Wikipedia

[Movie222]

Zitat von Megawatt

Wirkungsgrad und Steuerung [Bearbeiten].................................................. .....................
Quelle:
 Fahrzeuggetriebe ? Wikipedia

Hab keinen Bock so viel zu lesen. Was willst DU uns sagen ?

[Krill]

Ich glaube er will sagen, dass die komplette vom Motor erzeugte Leistung im Getriebe in Wärme umgewandelt wird. Deshalb hat er auch die Volllastkurve aus dem Hut gezogen?

[Megawatt]

Schade um die Zeit die ich heute hier verschwendet habe..

[BKirk]

Hallo,

Zitat von Movie222

Hab keinen Bock so viel zu lesen. Was willst DU uns sagen ?

ich versuche, mal das Wesentliche zusammenzufassen:
1. Der Schaltvorgang ist sehr kurz.
2. Während des Schaltvorgangs wird das Motordrehmoment von der Steuerungselektronik reduziert.

In der Tat ist es so, dass man beim Schaltvorgang praktisch keine Änderung bemerkt, wenn die Kupplung erst einmal geschlossen ist. Lediglich den Schließvorgang selbst merkt man deutlich, was ich nicht so toll finde. Eduard meinte aber, dass man mit der Zeit das so gefühlvoll hinbekommt, dass davon nichts wesentliches mehr übrig bleibt. Ich übe noch...

Sobald die Kupplung geschlossen ist, fährt es sich nach meinem Geschmack wirklich angenehmer, irgendwie "natürlicher", unauffälliger. Vor allem bleibt die Drehzahl auf dem Teppich, wenn man etwas beschleunigt, das finde ich sehr schön.

Gruß
Boris

[Megawatt]

Hallo Boris, seit April gibt es neu Version mit PWM Steuerung, Schließvorgang erfolgt unmerklich.
Siehe Videos:

 ‪BMW 530d ECOTuning Automatikgetriebe bis zu 1,5Liter weniger Verbrauch‬‏ - YouTube

 ‪BMW 530d ECOTuning Automatikgetriebe bis zu 1,5Liter weniger Verbr.‬‏ - YouTube

[Erich]

Zitat von CarstenE

Man darf im weiteren nicht vergessen das der Wandler selbst auch einiges an Wärme abgeben kann... alleine durch den Luftstrom der ihn umgibt....

Das Thema Waerme wollte ich noch einmal aufgreifen, zwischen Motor und Getriebeglocke ist ja ein kleines Loch, normal - wenn noch nicht abgefallen - abdedeckt durch ein Plastikgitter, das nennt sich #12 Schutzgitter Zusatzlüfter 24111215126 beim 4HP24,  http://de.bmwfans.info/parts-catalog...ounting_parts/
Das Wort Zusatzlüfter koennte ein Hinweis sein, dass ZF da in einigen Getrieben evtl. noch einen Luefterfluegel eingebaut hat fuer den Wandler, ich denke da so an 4HP22/24 fuer Landrover etc.
Ist da was bekannt? Oder Bezeichnung falsch?
Denn die ATF Temperatur sollte man moeglichst niedrig halten
TRANSMISSION FAILURE/TEMPERATURE CHART  http://www.txchange.com/heatchrt.htm

[CarstenE]

Moin Erich,

lange nichts mehr von dir gelesen

Alles gut ?

Ich weiss schon gar nicht mehr um was es in diesem Thema ging

Aber zwei Lüftersorten gabe es m.W. in Verb. mit Klimaanlage Und/oder Anhänger.

Das habe ich auch heute bei meiner E-Klasse gesehen ( hatte eine AHK nachgerüstet). Dort wird auch auf den grösseren Ventilator hingewiesen.

Bei Automatikgetrieben wäre es mir jetzt neu....

Edit:
Die Bezeichnugn ist schon irreführend. Ja es kommt reichlich Luft bei laufendem Motor durch. Aber das Ding deshalb als Zusatzlüfter zu bezeichnen ??

[Stiefelknecht]

Ich kann da jetzt mal gar nix zu sagen
Ich will hiermit nur mal die beiden "alten" Mitglieder über mir herzlich grüßen
(und meinen Beitragsdurschnitt der in den letzten Jahren enorm in den Keller gewandert ist etwas anheben)

Grüßle
Chris