Motorraum: Defekte Wasserpumpe

[ray_muc]

Zitat von hamann 735i

Beispiel am e65 : bremsbeläge hab ich von jurid bzw. textar, bmw verbaut die auch,sind aber was weiß ich 40% günstiger wie orginal und ich war immer zufrieden

natürlich sind die (wie oben schon geschrieben) alle aus dem gleichen "WERK" daher ja auch der rechtlich korrekte name "ERSTAUSRÜSTER"-"QUALITÄT" ... damit wirbt der 2t.Markt ja .... es is ja vom selben band, eben nur das zeug was du dann kaufst is das was durch die OEM Auflage an QMA durchfällt.
Deshalb hast du trotzdem das gleiche produkt... nur eben in 2ter qualität....

REALBEISPIEL:

du fährst zum outlet-store
kaufst ne LEVIS oder G-STAR JEANS

in da boutique im kaufhaus kostet die 179 euro (fiktiv jetzt)
im outlet-shop kostet sie 99€

wo kaufst du sie ?

eben ....

aber diese Gstar oder levis haben eben kleine fehler wie naht falsch genäht oder der verlauf is schief oder was weiss ich was es da für QMA´s gibt ... hab ja mit hosen jetzt nix am hut ...

ich werde das mal wirklich ganz detailiert mit OEM-BMw TEILEN und 2tMarkt Teilen vom gleichen hersteller bild neben bild zeigen sofern es visuell darstellbar ist....

hatte letztens einen kunden bei uns der dies auch nicht glauben wollte ... denn er hatte selbst noch BERU glühkerzen für 7€ ausm netz und die orig. kosten hat 19€ ... bin ins lager und hab die OEM geholt und haben sie aufm tisch mit seiner 2ten Wahl BERU glühkerze verglichen

Die OEM war von der spitze viel tiefer durchgeglüht (gehärtet) als die 2te Wahl die nur an der spitze grad etwas blau angehärtet war ...

die kerzen sahen bauartbedingt 100% gleich aus.... interne BERU nummern ecpp alles gleich ... nur das BMW logo fehlte bei seiner ...

wie gesagt ich werde wirklich mir die mühe machen und das mal echt ganz direkt darstellen ... denn dieser irrglaube muss aufhören

und das hat auch nix mit "des is das selbe" und ich hatte damit keine probleme bis jetzt,... dann darfst du froh sein,

ein kleiner schwank aus unserem fundus.

E38 740i M62 kam zu uns mit Motorschaden (pleullagerschaden) ham sehr stark geklappert...

beim zerlegen des motors stellten wir folgendes fest:

der ÖLFILTER - MANNFilter - war 2te Wahl ... an der oberfläche des Filters (also oben drauf) hat sich das plastik gelöst vom filter und der filter hat sich zusammengezogen ... und "atomisiert" ... diese papierteile sind dann schön in den ölkanälen spazieren gegangen und haben letztendlich zum schaden geführt.... der wagen hatte glaub ich um die 140tkm

so ....... orig. filter 21€ - zubehör 12€

weger 9 euro nen motorschaden
hat sich rentiert..........

und wenn ich mal nen bilderfred mit hoffentlich dazu geiler diskussion starte wirst du umdenken

siehs mal so rein objektiv:

als geschäftsmann (gott so würd ich mich nie bezeichnen wollen) hätte ich doch viel mehr von 2te wahl produkten .... die gewinnspannen sind um einiges höher als bei den OEM sachen ... warum also verbauen wir nur OEM ?

ganz einfach ... weil ich keine lust habe arbeiten 2mal zu machen nur weil ein teil günstiger im einkauf und damit im ersten moment für wilde werkstattbesitzer lukrativer erscheint.... weil ich keinen unglücklichen kunden möchte der wegen 9€ gespart dann nen motorschaden hat (das is jetzt auch ein krasses aber wirklich real geschehenes ereignis gewesen) und nein .... das war der fehler .... das haben wir uns sehr sehr lang angeschaut den motor weil wir es selbst nicht fassen konnten wie verherend manche teile sich auswirken können...

wie gesagt das geht hier jetzt OT

aber ich mach so nen fred ... versprochen ........ da hab ich selbst voll bock drauf....... einfach mal diesen irrglauben aus der welt zu schaffen ... denn geiz kann manchmal einfach auch echt teuer sein.......

@e38-fan

naja geiz is einfach geil ... das bekommt man aus manchen menschen auch nur raus wenn sie selbst erst bittere erfahrungen damit machen mussten .... und die die das glück hatten das es doch gehalten hat, die werden das auch so lange nicht verstehen.......
so what...... lernen durch schmerz


greez

[Speedy_1304]

Also, ich glaube Dir ebenfalls kein Wort, und Du wirst mich davon ganz sicher nicht überzeugen. Einzelfälle beweisen keine Regel.
Ich verbaue seit Jahrzehnten Teile aus dem Zubehör und habe nur ganz wenige Probleme. Jedenfalls keine, die es auch nur ansatzweise rechtfertigen würden, deshalb Originalteile zu kaufen.
Und ich kenne auch niemanden, der der gleichen Ansicht ist wie Du. Damit sind natürlich jetzt Profis, also Werkstattbesitzer gemeint.

[ray_muc]

ich werds versuchen dich vom gegenteil zu überzeugenbzw anderst formuliert... davon zu überzeugen dass nicht OEM eben nicht die gleiche qualität haben wie OEM.... wenn ich das nicht schaffe is das auch ok

ich verurteile dafür niemanden ... aber kann pers. auch nicht im raum stehen lassen : "das is die gleiche ware nur billiger"
einzigst und allein darum geht es
im endeffekt muss das immer jeder selber entscheiden, nur muss das einfach mal klar gestellt sein das "zubehör/2te Wahl" nicht gleich OEM Teilen entspricht

[peterpaul]

Genau dieses Thema hatte ich schon HIER ausgeführt - bin aber mal wieder in der Luft zerrissen worden - von den "Fachleuten"

 http://www.7-forum.com/forum/4/kurbe...ml#post2406427

[Olitschka]

Ich hab es doch vor kurzem erst durch mit der mittleren Spurstange, war wirklich genau der gleiche schlabberige Mist bei BMW und im Zubehör von TRW.
Sicherlich gibt es Teile wo man im Zubehör eine 2te Wahl bekommt, aber eben nicht immer.
Wenn ein Teil von BMW z.B. 5 Jahre hält und das aus dem Zubehör nur 3, ist doch egal.
Die Sachen kosten den halben Preis und man kommt sogar insgesamt 6 Jahre weit damit.

 http://www.welt.de/motor/article1121...atzteilen.html

 http://www.auto-motor-und-sport.de/n...l-1412858.html

[ray_muc]

was ich darlegen möchte sind wenn fakten ... sichtbar

@olitschka
das ist leider sehr kurzfristig gedacht... aber auch persönliche einstellungssache....
wenn ein kunde nach 3 jahren zu mir käme mit erneut ausgeschlagener spurstange .... wäre das schlicht peinlich für uns..... daher kann ich sowas einfach nicht anbieten.... wenn ein hobbyschrauber der das selber macht so kalkuliert wie du mag das rechnerisch sein, nimmst du aber deine doppelte arbeitszeit stehen 10 jahre zu 6 ... richtig ?

medienverbreitete wahrheiten, sorry da zweifel ich echt dran
ich akzeptier keine lobby propadganda über z.B "die welt" verbreiteten lobbyzeitungen oder springerpresse deren einzigster zweck eines veröffentlichten artikels der tiefere ist damit ein geschäft zu machen.

mich interessieren reale fakten.

*satire ON*

deinem aufschluss nach wäre ja ein verkauf dieser 2ten wahl teile der HIT für mein Unternehmen ?

1.) größere EK spannen mit gewinnen bei B-waren
2.) der kunde kommt öfter (schon nach 3 nicht erst nach 5 jahren wie bei dir)
3.) ich verkauf doppelte arbeitszeit in kürzerer zeit ...
4.).....
5.)..
ich sollte umstruckturieren.... *grins*

*satire off*

des ja super also für MICH wäre das ein VORTEIL, worin der als kunde bestünde seh ich nicht

aber lassen wir das.
heben wir uns die energie der diskussion dann auf anhand klarer fotos und der damit verbundenen fachlichen konversation
ok ?

greez

[Olitschka]

Tja blöd, nun mußt Du ja auch die TRW Spurstangen anbieten, BMW hat keine anderen mehr
Für Dich als Werkstatt ist es natürlich peinlich wenn der Kund nach kurzer Zeit wieder da steht, aber es scheint den Großteil der freien Werkstätten nicht zu stören.
Ich spreche für mich als Selbstschrauber, da ist die Arbeitszeit Nebensache und es lohnen sich die schlechten Qualitäten mehr

[hamann 735i]

Zitat von ray_muc

ich werds versuchen dich vom gegenteil zu überzeugenbzw anderst formuliert... davon zu überzeugen dass nicht OEM eben nicht die gleiche qualität haben wie OEM.... wenn ich das nicht schaffe is das auch ok

Erstmal bin ich bei dir,dass Bmw andere Qualitätsstandards hat wie Erstausrüster,aber in welchen Toleranzen bewegen wir uns da? was heißt 2.Wahl genau ? (Bremsstein ist statt 15mm dick wie Bmw Vorgabe nur 14mm?).ist das schon Aftermarket?
Ich hab immer Orginal bzw Erstausrüsterteile verbaut ,hab bis auf kleinigkeiten nie Probleme gehabt.
Ob und wie lange Aftermarketteile haltbarer sind zu den orginalteilen kann ich aber nicht sagen
Das ich keine Linglong oder Quantchi teile einbauen lasse steht außer Frage
Oder wie schon geschrieben ,komplett Vorderachsteile für 150€
natürlich schau ich aufs Geld, geht mir aber nicht um 30-40 €.
Was sagst du den zu meiner Servopumpe ? Fakt ist das die kaputte mit Bmw+zf Stempel neu 950 Taler gekostet hätte und die von zf direkt ohne Bmw Stempel 500€.
dass sind Summen die in keinem Verhältnis stehen nur weil Bmw draufsteht.
Wenn du mir jetzt sagst was an der 950€ teuren Pumpe den Preis rechtfertigt ,lass ich mich gern eines besseren belehren
Oder wenn Getriebe verreckt,müssen wir das bei Bmw kaufen anstatt beim Hersteller zf und 2 Tausend € mehr bezahlen.
Gebe dir vollkommen recht das Orginal das non plus ultra ist,ich aber mit Orginal wie auch "aftermarket"(erstausrüster) immer gut gefahren bin.

ps: Levis oder G-Star ist wie BMW ,man zahlt den Namen gleich mit

[Speedy_1304]

Zitat von ray_muc

ich werds versuchen dich vom gegenteil zu überzeugenbzw anderst formuliert... davon zu überzeugen dass nicht OEM eben nicht die gleiche qualität haben wie OEM.... wenn ich das nicht schaffe is das auch ok

Haha, das ist gut.
Wenn Du ein "kann" einfügst, würde ich Dir sogar beipflichten- sicher gibt es Erstausrüster, die eine Selektion vornehmen. Nur ist das halt nicht generell so. Ich habe auch mal in der Fertigung eines Zulieferers gearbeitet. Ist lange her, vielleicht hat sich da was geändert, aber damals kamen halt nur unterschiedliche Stempel auf die Radnaben für BMW und den Laden drauf.
Auch bei TRW IST es derzeit noch so, da ich jemanden kenne, der dort arbeitet.
Hamann735i hat es gut ausgedrückt: Auch wenn eine Selektion erfolgen sollte, handelt es sich nur um Nuancen. Also beispielsweise leichte Toleranzen von wenigen Tausendstel. Alles Andere wird schon während der Produktion ausgesiebt, und kein Markenhersteller kann es sich leisten, Müll an Endkunden zu verkaufen. Gerade bei denen, die beim Endkunden ein Image haben, kann man also bedenkenlos zugreifen. Bei BMW (und anderen Markenherstellern) hingegen zahlt man den riesigen Wasserkopf mit.
Für mich auch OK, wer das so haben möchte.

Zitat von peterpaul

Tja - gegen den festen GLAUBEN sind selbst reale Beweise machtlos ....

Unterlasse bitte diese hilflosen Versuche, mich zu diffamieren.
Ich glaube eben NICHT. Den Unterschied müsstest selbst Du verstehen können. Siehe auch meine Signatur.

DAS sieht man ja auch in der gegenwärtigen politischen Situation - wo sich die "an irgendeine Schimäre Glaubenden" = Gutmenschen ja auch nicht durch die immer massenhafter auftretenden Beweise in ihrem Glauben, dass alles nicht so schlimm ist, von ihrem festen Glauben abbringen lassen .......

Hat überhaupt nichts mit dem Thema zu tun und ist meiner Ansicht nach hier völlig fehl am Platze ... aber auch hier habe ich nie geglaubt.

[peterpaul]

Zitat von Speedy_1304

Also, ich glaube Dir ebenfalls kein Wort, ....

Zitat von peterpaul

Tja - gegen den festen GLAUBEN sind selbst reale Beweise machtlos ....



....

Zitat von Speedy_1304

....

Unterlasse bitte diese hilflosen Versuche, mich zu diffamieren.
Ich glaube eben NICHT. Den Unterschied müsstest selbst Du verstehen können. Siehe auch meine Signatur.
..

Tja - wer nicht weiß was er selber geschrieben hat ....

Du hast ja NICHT gesagt, dass DU WEISST, dass Ray Unrecht hat - sondern du hast geschrieben, dass DU es nur GLAUBST, dass er Unrecht hat ...

Also kann von Diffamierung keinerlei Rede sein.....
Und hilflos ist der Versuch schon mal garnicht - brauchte ja nur zu zitieren, was DU selber geschrieben hast ....