BMW 8er: E38 vs. E31

[JRAV]

Ich denke, wer wirklich sportlichen Fahrspaß genießen möchte sollte lieber zu einem M6 greifen als zu einem 850 CSI.

Reizvoll am 8er sind das Design und der Seltenheitswert, er ist eben ein Stück Automobilgeschichte. Im Endeffekt halte ich aber nicht viel von Sammlerstücken. Man bezahlt sehr viel Geld für ein Auto, dessen einziger Wert in der Seltenheit liegt, in der Hoffnung, es eines Tagen für mehr Geld wieder verkaufen zu können.

Fahren oder Spaß haben kann man damit nur eingeschränkt.

[Claus]

Zitat von JRAV

Man bezahlt sehr viel Geld für ein Auto, dessen einziger Wert in der Seltenheit liegt, in der Hoffnung, es eines Tagen für mehr Geld wieder verkaufen zu können.

Und selbst dann rechnet es sich nicht, denn die Unterhaltungskosten liegen meist deutlich über dem Wertzuwachs. Immerhin gibt es wohl einen Wertzuwachs für solche "Nischenprodukte" oder M-Modelle, Alpina usw.

Als Kapitalanlage taugen die aber alle nicht! Bei BMW wären das nur Modelle wie 501, 507, Z8, M1 u.dgl., aber keine Standardmodelle neuerer Zeit, zu denen auch der 8er zählt.

[M8-Enzo]

Wenn ich den TE richtig verstanden habe, dann ging es ihm in erster Linie darum Erfahrungswerte/Meinungen zu bekommen, ob der E31 wirklich teurer insbesondere in der Unterhaltung ist als ein E38 (von der Anschaffung mal ganz abgesehen).
Es ging ihm, zumindest interpretiere ich es so, weniger darum eine "Aktie" mit "Verdopplungsgarantie" zu kaufen oder einen schnellen Sportwagen zu erwerben mit dem man quasi "alle naß macht".

Und ich habe versucht ihm, aufgrund meiner eigenen Erfahrungen, zu vermitteln wie der Sachverhalt bzgl. Anschaffung, Unterhaltung und Versicherung letztlich & erfahrungsgemäß aussieht. Alles Weitere habe ich empfohlen aus dem E31-Club zu entnehmen da sich genau dort die Spezialisten treffen wenn es um dieses Thema geht. Somit kann er sich nicht nur MEINE Meinung hierzu durchlesen, sondern auch vollkommen wertfreie und unabhängige Erfahrungsberichte. Danach kann er sich seine eigene Meinung bilden.

Es ist natürlich vollkommen klar, daß man mit extrem viel Glück an jemanden geraten kann, der seinen erstklassigen 8er verkauft und gar nicht weiß was er da hat. Der mag dann tatsächlich so ein Auto für um die 10.000 Euro kaufen können und der Verkäufer macht innerlich einen Luftsprung daß er für seine alte Möhre, die enorm viel Sprit frißt und auch kaum Platz zum Transprotieren hat noch derart viel Geld bekommen hat. ...
Doch ist DAS denn bitte dann auch nur ansatzweise ein Maßstab? WANN bitte passiert denn so etwas mal?
Man muß doch hierzu nicht sehen was evtl. passieren könnte und dieses anhand eines Einzelfalls der vor ein paar Jahren passiert ist dann als "so ist es" ansehen. Wer wirklich so jemanden sucht, der sollte zumindest fest einplanen, daß er extrem lange suchen wird .... er sollte auch weiterhin fest einplanen, daß er ein Leben lang suchen wird und niemals fündig wird.

Wer es nicht glaubt und sich für einen wirklich vernünftigen 8er interessiert, der kann es ja mal auf einen Selbstversuch anlegen. Ich wünsche viel Erfolg und viel Glück.

Hallo Johannes,
ich selbst würde aufgrund meiner eigenen Erfahrung, wenn ich auf sportlichen Fahrspaß stehe, nicht den M6 als erste Wahl ansehen, sondern den M3.
Ich empfand den M6 im Vergleich zum M3 nicht so außergewöhnlich sportlich.

Fahren oder Spaß haben kann man damit nur eingeschränkt? Naja, - es kommt darauf an wie man "Fahren" und "Fahrspaß" definiert. Einen 20 Jahre alten 8er mit einem M6 zu vergleichen, - naja.

Hallo Claus,
bereits vor einigen Jahren wurde der 8er als DER kommende Klassiker in den einschlägigen Fachzeitschriften angekündigt und daß man, wenn man eine "Wertanlage" sucht, den 8er zumindest gedanklich mit einbeziehen sollte. Die gesamte Geschichte dieses Modells einschl. Entwicklung, Produktionszahlen und nicht nur die Form & Technik waren quasi schon wegweisend zu dem was bis heute in Sachen Wertentwicklung geschehen ist.
Wenn wir schon unbedingt von Kapitalanlage reden wollen, und dann den 8er gemäß Deiner Aussage ausschließen, - sorry, - aber dann hast Du die letzten 10 Jahre, - insb. die letzten 5 Jahre! - nicht verfolgt. Dann würdest Du selbst sehen WOHIN die Reise bzgl. Anschaffungspreis sich entwickelt hat bzw. ging.

Gruß aus Werne

Guido

[Claus]

Hier wird ein 850i in noch recht gutem Zustand mit nur 85 TKM für 13.850 Euro angeboten:

 http://www.autoscout24.de/Details.as...13&asrc=st%7Cs

Klar gibt es viele, die solche Autos mit einer "2" vorne anbieten, aber werden die wirklich alle zu dem Kurs verkauft? Privatpersonen mögen Zeit ohne Ende dazu haben, die meisten Händler möchten solche Autos aber nicht jahrelang auf dem Hof stehen haben.

Und ja, ich habe vielleicht die letzten 2 Jahre die Preise nicht mehr verfolgt, aber ganz sicher nicht 5 oder 10 Jahre, weil ich selbst mal nach einem 8er intensiver gesucht habe.

PS: Dass die Tiefpreisphase, wo man gute 8er für unter 10 k€ bekommen konnte, längst vorbei ist, war schon vor einigen Jahren so. Diese Phase hat aber auch nicht lange gedauert. Dass man derzeit rund 15 k€ ausgeben sollte, ist auch klar, aber nicht 25 k€ und mehr für einen "Standard-8er".

[CMM70]

Wenn wir schon mal einen Fachmann für den E31 da haben, würde mich folgendes einmal interessieren: Den 850i hat es ja mit dem M70 und der 4-Gang-EH-Automatik gegeben als auch als 6-Gang Handschalter. Ich hab zwar als Mechaniker mal einen E31 zerlegt, der in die Wiese abgeflogen war (da war von unten her nichts mehr im Auto vebaut...alles raus für die Richtbank), habe jedoch keine Erinnerung mehr an das Fahren. Früher hieß es "Ja, geht gut, mit Schaltgetriebe fliegt er." Zu gerne würde ich ja mal einen fahren, habe ich doch "nur" meinen 750i und seiner Automatik (Fahrleistung sind trotzdem über jeden Zweifel erhaben!).

Was sagt unser E31-Spezi hierzu? Wie ist das mit den verbauten Kupplungen, die ja von jeher bei BMW etwas schächeln...

[Bastl]

Kannst Dich drauf verlassen, dass der Bock mit Schaltgetriebe besser geht gefühlt um die 100 PS waren es beim E32, was ja vergleichbar wäre.

[CMM70]

Ich befürchte es ja auch, hätte es halt mal gerne selber gefahren. Nur muss diese arme Kupplung ja erst mal mit 450 NM auskommen können.

(...nein, ich werde meinen 750er nicht auf HS umbauen. Erst dann, wenn die Motronic runter und die 6 Weber-Vergaser drauf kämen...)

[Olli]

Zitat von Lexmaul

gefühlt um die 100 PS ...

Das ist ja jeder Wandlerautomatic zu eigen, je nach Auslegung mal mehr, mal weniger.

Indes, 80% sind wirklich bloß "Feelings" (.. hört sich ja an wie ne Kondomwerbung), ein Blick auf den Tacho oder gar ne Stoppuhr relativiert das dann doch wieder.

Olli

[WOKKE]

Zitat von CMM70

Wenn wir schon mal einen Fachmann für den E31 da haben, würde mich folgendes einmal interessieren: Den 850i hat es ja mit dem M70 und der 4-Gang-EH-Automatik gegeben als auch als 6-Gang Handschalter. Ich hab zwar als Mechaniker mal einen E31 zerlegt, der in die Wiese abgeflogen war (da war von unten her nichts mehr im Auto vebaut...alles raus für die Richtbank), habe jedoch keine Erinnerung mehr an das Fahren. Früher hieß es "Ja, geht gut, mit Schaltgetriebe fliegt er." Zu gerne würde ich ja mal einen fahren, habe ich doch "nur" meinen 750i und seiner Automatik (Fahrleistung sind trotzdem über jeden Zweifel erhaben!).

Was sagt unser E31-Spezi hierzu? Wie ist das mit den verbauten Kupplungen, die ja von jeher bei BMW etwas schächeln...

Auch wenn Du vermutlich eher Enzo angesprochen hast äußere ich mich einfach mal dazu. Hab nämlich auch ein wenig Erfahrung mit den Kisten

Der 6-Gang 850i geht gefühlt wesentlich besser und meßbar etwas besser. Ein Blick in die Daten klärt das. ABER:
Die Getriebe sind weit weg von dem BMW typischen Schalten per Finger schnippen. Da flutscht nix sondern jeder Gang will exakt getroffen werden.
Daß man mit 6-Gängen bessere Anschlüsse hat als mit einem 4-Gang Automaten liegt auf der Hand und auch hier ein ABER:
BMW hat die EML Steuerung bei der Automatik extrem lahm ausgelegt. Deswegen kommen E32-750i und E31-850i auch nicht aus dem Quark, weil es gefühlte Ewigkeiten dauert, bis der Motor überhaupt in Drehzahlbereiche kommt, wo Leistung produziert wird. Mit meinem aktuellen 850i Automatik (360.00km auf der Uhr), optimiert mit meinem Chipsatz fährt mir kein serienmäßiger Handschalter davon. Ich habe genug davon in der Kundschaft und spätestens im Stau bin ich froh, daß ich nicht selber schalten muß.
Und wenn man dann noch die 3.15er Hinterachse gegen eine 3.64iger austauscht ist eh alles geritzt