Vergleichsfahrt 750i / Audi A8 4.2TDI / Mercedes S 500 / Jaguar XJ

[The Stig]

Zitat von esau

Der e38 750i V12 braucht ja auch etwa das Gleiche wie der e65 750i, nur beim Schleichen (BAB etwa 100-120km/h ) dürfte der e65 etwas sparsamer sein, weil er genau dahin getrimmt wird wg. ECE Verbrauch.

Stimmt nicht, der E65 750i braucht schlichtweg rund 3 Liter weniger als der E38 V12.
Bei gleicher Fahrweise, den Vergleich kann ich aktuell ja sehr gut anstellen.
Ist exakt 12,7 zu 15,7

[warp735]

15,7 hab ich mit dem M73 im Durchschnitt nie gebraucht...

Meist ca 13,5-14. Mit dem N73 lieg ich ca 2-3 Liter drüber.

[esau]

Zitat von Red.Dragon

Stimmt nicht, der E65 750i braucht schlichtweg rund 3 Liter weniger als der E38 V12.
Bei gleicher Fahrweise, den Vergleich kann ich aktuell ja sehr gut anstellen.
Ist exakt 12,7 zu 15,7

Da muss ich heftig widersprechen.
Ich bin auch vom e38 V12 auf den e65 750i umgestiegen und mein Verbrauch hat sich nicht signifikant verändert. 15,6 l habe ich mit dem v12 nur gebraucht, wenn ich ihn im Tieflug (600km in weniger als 4 Stunden, in beschränkten Bereichen 20 mehr als erlaubt, sonst immer über 200) über die Bahn gescheucht habe, im Langzeitverbrauch lag ich bei 14,2 l/100km. Die hatte ich mit dem e65 vor 4 Jahren auch etwa. Inzwischen hat sich mein Verbrauch aufgrund des immer dichter werdenden Verkehrs und vielleicht einer altersbedingten etwas gemäßigteren Fahrweise bei etwa 13,5 l/100 km eingependelt. Mag sein, dass der v12 in der Stadt noch mehr geschluckt hat als der V8, aber den kann man innerstädtisch auch nicht mit 12,7 fahren.


Ich hatte 2 e38 V12 und habe auch den 2. e65 750i und ich fahre etwa 50tkm/a, ich weiß wovon ich schreibe.

Grüße esau

[The Stig]

Zitat von esau

Da muss ich heftig widersprechen.

Ich hatte 2 e38 V12 und habe auch den 2. e65 750i und ich fahre etwa 50tkm/a, ich weiß wovon ich schreibe.

Du, ich glaube Dir, dass das bei Dir so ist.

Ebenso sind aber auch meine Werte absolut real und ich kanns morgen gerne mal aus dem BC abfotografieren.
Ich fahre zu etwa 50% Landstrasse, 20% Stadtverkehr und 30% Autobahn.

Verbrauch Fuffi E38 lag nie unter 15 Litern, eher 15,5 - 15,7, auf Langstrecken moderat gefahren stand auch mal ne 12 vorne.
Beim E65 sinds immer unter 13 (es sei denn ich scheuche wie Samstagnacht), in Richtung 12,6-12,7.
Der 745er hatte so etwa 13,3 im Schnitt, Langstrecke moderat um die 11 Liter.

Es ist aber doch auch kein Wunder, wenn ein 2005er V8 im ALltagsschnitt etwa 3 Liter weniger verbraucht als ein 2000er V12.

[warp735]

Zitat von Red.Dragon

Verbrauch Fuffi E38 lag nie unter 15 Litern...

Deiner war ja auch ständig defekt

Bin ja nun auch mehr wie paar Monate den gefahren und mehr wie 15 hatte ich nur im Urlaub wenn ich nur Kurzstrecken gefahren bin.

Warum ein 2005er V8 3 Liter!!! weniger verbrauchen soll wie ein 2000er V12 leuchtet mir auch nicht ein..
Der E65 V8 ist weder ein DI noch unterscheidet ihn sonst viel (in technischer Hinsicht) vom V12.
In der Stadt säuft der alte V12 viel, aber sonst empfand ich ihn immer als sehr sparsam..


Gruß Benni

[The Stig]

Zitat von warp735

Deiner war ja auch ständig defekt

In der Stadt säuft der alte V12 viel, aber sonst empfand ich ihn immer als sehr sparsam..

Ich fahre recht viel Kurzstrecke, und genau da macht sich der Unterschied V12 zu V8 sehr stark bemerkbar.
Nach der Revision hat mein V12 auch nicht weniger verbraucht, er war (wie gesagt viel Kurzstrecke) aber auch nicht übermäßig trinkfreudig, für nen V12 lag der Verbrauch im Rahmen.

Der E65 ist definitiv um einiges sparsamer, brauchen wir auch nicht weiter drüber zu diskutieren, ich hab doch meine Werte hier schwarz auf weiss.

Wenns bei Euch anders ist, dann ist das ja auch OK, dann fahrt ihr anders, oder habt weniger Kurzstrecken oder was auch immer....ich kann doch nicht Werte erfinden, damit es deckungsleich mit Euern Erfahrungen ist

[warp735]

Zitat von Red.Dragon

Ich fahre recht viel Kurzstrecke, und genau da macht sich der Unterschied V12 zu V8 sehr stark bemerkbar.

Das stimmt... Da gehts wirklich stark auseinander. Ich fahr zwar nicht gar soviel wie Esau, aber auch keine Kurzstrecken und meist BAB.

Es wollte Dir keiner was unterstellen... Dachte nur es liegt daran weil Du ne Gurke hattest, aber Kurzstrecke erklärts natürlich. Auf Langstrecke nehmen sich beide nix.


Gruß Benni

[The Stig]

Auf Langstrecke ist der Unterschied in der Tat so gut wie nicht vorhanden.

Die "Gurke" war ja motorentechnisch meist im grünen Bereich....zumindest was die Verbrauchswerte anging...
Wenn ich mir allerdings mal vor Augen führe, wie irre viel ich an dem Wagen erneuert oder ausgetauscht habe, und das dann mit dem vergleiche, was andere so für nen Reparaturstau mit sich rumfahren (und dann verkaufen), dann wundert micht auch nicht wirklich, dass es hier so viele gibt, die den "neuen" Gebrauchten gleich mal durchreparieren müssen....ich schweife ab....

Unterm Strich verbraucht aber der F01 Fuffi nun immer noch mehr als der E65....

[Claus]

Zitat von Red.Dragon

Ich fahre recht viel Kurzstrecke, und genau da macht sich der Unterschied V12 zu V8 sehr stark bemerkbar.

Das stimmt, der V12 nimmt sich bei vielen Kurzstrecken mit entsprechend vielen Kaltstarts ganz ordentlich. Allerdings finde ich 15,7 bei dem von Dir genannten Fahrprofil trotzdem zu viel. Ich habe im Moment 15,8 während der letzten beiden Monate, allerdings lag der Anteil da bei 80% Kurzstreckenverkehr. Bei mir haben aber die neuen Lambdasonden echt was gebracht, früher hätte ich gut 17 beim gleichen Fahrprofil verbraucht.

Aber die Kurzstreckengurkerei hört jetzt auf, weil ich seit heute wieder ein kleines Auto für die Stadt habe.

[esau]

Zitat von Red.Dragon

....
Verbrauch Fuffi E38 lag nie unter 15 Litern, eher 15,5 - 15,7, auf Langstrecken moderat gefahren stand auch mal ne 12 vorne....
Es ist aber doch auch kein Wunder, wenn ein 2005er V8 im ALltagsschnitt etwa 3 Liter weniger verbraucht als ein 2000er V12.

Deinen Verbrauch mit dem V8 kann ich nachvollziehen, aber die 15,7 l mit dem V12 bei gleicher Fahrweise nicht. (Ging denn Dein BC richtig? - oder hast Du früher öfter überholt als heute?) Ich weiß, dass gerade beim e38 V12 hier Verbrauchsangaben von 10l bis weit über 20 l/100km kursieren, aber ich bin knappe 300tkm damit gefahren (und vorher 100tkm e32 V12) und ich habe beim e38 selten mehr als 15 l durchgejagt (e32 lag eher bei 15,5 ). Allerdings liegt mein Profil eher bei > 80% BAB.
wobei ich - außer in beschränkten Bereichen - äusserst selten überholt werde.

Wenn sich deine Fahrweise wirklich nicht geändert hat, wären 3 l ja ein Quantensprung. Ich denke, die meisten werden das nicht reproduzieren können. Insofern bin ich auch gespannt, ob sich die angegebenen niedrigen Werte des Audi und demnächst des Mercedes in der Realität bestätigen werden.

Wo sich allerdings eine Menge getan hat, ist der Verbrauch in der Warmlaufphase. Früher haben wir im Winterurlaub - morgens 8 km zum Lift, nachmittags zurück - oft 18-20 l auf dem BC gehabt. War auch noch mit dem e32 so. Ab dem e38 ist das wesentlich besser geworden. Nur ist das kein typisches Fahrprofil für so ein Auto.