Motorraum Zusatzlüfter hat keine Funktion, Motor überhitzt

E38-superfan · 18.02.2017, 23:28

Ein Hallo in die Runde,

habe 2 Probleme:

1. Problem: der Schlauch zum Kühler (oben rechts) geht ständig ab.

Habe dann den Schlauch wieder drauf geschoben und Schelle fest gezogen. Durch das ständige Festziehen ist nun am Kühler ein Teil der Riffelung abgebrochen. Wenn der Schlauch mal wieder abging habe ich das System mit Wasser gefüllt und gründlich entlüftet.

Klar nun muss ein neuer Kühler rein.
Kann es sein das im Kühlsystem ein Überdruck besteht? Der Schlauch ging auch erst ab 2000 U/min. ab.

Kann die Ursache die ZKD sein?

2. Problem:

das eigentliche Problem.

Bei Staufahrten steigt nach ca. 15 min. die Motortemperatur recht zügig an.
Habe dann auch sofort den Motor abgestellt.

Ursache ist offensichtlich der Zusatzlüfter der sich nicht einschaltet. Früher konnte ich den Zusatzlüfter durch Einschalten der Klima starten.

Nach „strammen“ Fahrten hörte ich dann auch das typische Fauchen des Zusatzlüfters. Dies ist nun auch nicht mehr der Fall.

Habe dann folgende Sicherungen geprüft: 20, 9, 34 und 38. Diese sind alle ok. Habe dann folgende Messungen gemacht:

auf beiden Seiten der Sicherungen 9 und 20 messe ich 14,4 Volt bei laufenden Motor gegen Masse.
Auf beiden Seiten der Sicherungen 34 und 38 messe ich keine Spannung gegen Masse.

Der Zusatzlüfter lässt sich drehen. Nach einem Schubst mit einem kleinen Schraubenzieher läuft er nur so eine viertel Umdrehung nach.

Nun meine Frage wie kann ich prüfen was defekt ist? Klimasteuergerät, Vorwiderstand oder Lüfter selbst.

Würde mich über Tips von Euch sehr freuen.

Dieter

**PacificDigital** · 18.02.2017, 23:44

Sorry, aber du bringst da ein paar Dinge durcheinander:
Das fauchende Geräusch nach hitziger Fahrt wird vom Viscolüfter erzeugt, dieser schaltet auf "Leistung" sobald der Luftstrom durch den Kühler warm/heiß genug wird.... hier wird wohl auch die Ursache des Problemes liegen: am Luftdurchsatz des Kühlers.
Der Drucklüfter ist eigentlich nur noch ein elektrischer Zusatznotlüfter, dieser schaltet eigentlich nur wegen der Klimaanlage zu... und auch hier ist der Luftdurchsatz durch den Kondensator, vor dem Kühler, wichtig.
Das Prüfen des Drucklüfters ist am VFL relativ einfach: lediglich + und - direkt auf den Lüfter geben... wenn er läuft, dann ist der Vorwiderstand die übliche Ursache. Der Vorwiderstand ist lediglich für die langsamen Stufen zuständig, ohne Vorwiderstand geht immer Vollgas

Natürlich sind auch die Relais zur Ansteuerung der Widerstände mögliche Fehlerquellen.
Da du eh einen neuen Kühler verbauen wirst, unbedingt auch den Klimakondensator (Kühler vor dem Wasserkühler) gut reinigen, denn die kühlende Luft muß erst durch diesen bevor der Kühlkreislauf etwas von der Luft abbekommt! Dis Viscokupplung würde ich vorsorglich auch mal erneuern

E38-superfan · 19.02.2017, 00:51

@PacificDigital,

zu meinem Verständnis:

der Wagen steht im Stau und man fährt dann alle 3 Minuten 10m vor,
dreht sich dann der Viscolüfter schneller um den Luftdurchsatz zu erhöhen?

Mir stellt sich immer noch die Frage warum läuft der elektrische Lüfter nicht los wenn ich die Klima einschalte?

Dieter

**peterpaul** · 19.02.2017, 01:01

Durch die Luft, die durch den Kühler auf die Viskokupplung trifft, dann wird sie entsprechend warm.

Wird der Motor heißer, dann öffnet sich der Thermostat und es fließt das heißere Wasser durch den Kühler - und erwärmt dadurch die Luft mehr.

Je wärmer die Luft umso steifer wird die Kupplung in der Visko-Kupplung - umso schneller dreht sich der mechanische Lüfterrad.

Wenn nun im Kühler die Wassertemperatur einen gewissen Wert überschreitet, dann schaltet sich zusätzlich der elektrische DRUCKlüfter vor dem Klimakondensator mit ein ...
zunächst auf langsamer Stufe.
Bei noch größerer Temperatur oder bei Betrieb der Klimaanlage läuft der Drucklüfter auf der höheren Stufe - also deutlich schneller.

Alles klar?

**PacificDigital** · 19.02.2017, 01:17

Ja richtig, schön erklärt Peter

NUR eines wird ganz ausser acht gelassen: wir haben WINTER und wenn die Luft +10°C hat, dann ist das schon recht heftig

Nur was soll der Motor machen wenn es draussen mal 35-40°C hat? Noch nen 2. oder 3.Drucklüfter nachrüsten?
Die Kühlung taugt nix in dem jetzigen Zustand, das kann an der Wapu, am Thermostat oder eben am zugesetzten Kühler/Kondensator liegen... aber ganz sicher nicht weil der Drucklüfter nicht geht, das ist eine andere Baustelle, die aber zur Klimasaison geklärt sein muß, aber sie ist NICHT die Ursache für dein Problem

E38-superfan · 19.02.2017, 01:48

habe gelesen das der Viscolüfter sich im Verhältnis 1:3 zur Motordrehzahl dreht; also im Stand viel zu langsam.

Mir stellt sich die Frage warum der E-Lüfter/Drucklüfter nicht läuft wenn ich die Klima einschalte.

Kann mir einer sagen wo das Relais für den E-Lüfter sich befindet?

Oben links am Kühler befindet sich ein Sensor. Ist das der Sensor der ab einer bestimmten Kühlwassertemperatur den den e-Lüfter einschaltet?

Dieter

Ich e32 · 19.02.2017, 08:51

Willste eigentlich nicht verstehen?

Dein Drucklüfter mag ja defekt sein, nur ist er garantiert nicht das Problem das der Wagen zu warm/heiß wird. Wie der geschaltet wird hat PacificDigital schon erklärt....

Du hast eher ein Problem mit Thermostat, WaPu,Kühler, Viskokupplung etc... Ganz auszuschließen ist die ZKD(wie Puddle erwähnte) nicht.

Vernünftig prüfen und dann kann man sagen ob hop oder top...

gasi · 19.02.2017, 09:26

Es gibt bauzeitabhängig zwei oder drei verschiedene Drucklüfter im E38.
Such mal nach "Drucklüfter" oder "Drucklüfter läuft nicht".

Ich würde an deiner Stelle
1. mal nicht mehr fahren.
2.ZKD prüfen mit CO2 Schnüffler und das Öl anschauen, damit ZKD ausgeschlossen ist.
3. Schritt für Schritt die kritischen Teile des Kühlsystems erneuern, wenn das nicht schon mit guten Teilen gemacht hast. Thermostat, Wasserpumpe, Visko, Kühler und die entsprechenden Teile des Drcklüfters.
Ist einfach zu wichtig, das Kühlsystem um da zu sparen.
4. Hier berichten was die Ergebnisse sind.

Gruss Gasi

**PacificDigital** · 19.02.2017, 09:57

K21 und K22 sitzen hinter dem Handschuhfach.

1. prüfen ob der Drucklüfter überhaupt funktioniert
2. prüfen ob die Vorwiderstände nicht weggegammelt sind
3. Relais prüfen
4. beim Kühlerwechsel den Kondensator reinigen

aber man kann das Pferd auch gerne von hinten aufzäumen... ist ja nicht meine Zeit

Zitat:

Zusatzlüfter Stufe 1

Die Stufe 1 des Zusatzlüfters wird von der Klimaanlage mittels Relais zugeschaltet, wenn die Kompressorkupplung aktiv und die Außentemperatur größer 10 o C ist. Ausgeschaltet wird der Zusatzlüfter, wenn die Kompressorkupplung abgeschaltet hat oder die Außentemperatur kleiner 8 o C ist.

Aus Sicherheitsgründen erzwingt ein Thermostatschalter bei ab 91 o C ebenfalls das Zuschalten der Stufe 1, unabhängig von der Anforderung des Klimasteuergerätes.
Zusatzlüfter Stufe 2

Die Stufe 2 des Zusatzlüfters wird nicht vom Klimasteuergerät zugeschaltet.

Wenn das Kühlwasser einen Wert über 99 o C überschritten oder der Mitteldruck-Schalter geschlossen hat, wird über ein Relais die Stufe 2 eingeschaltet.

E38-superfan · 19.02.2017, 10:19

Wie ich schon beschrieben habe kann ich über 80 km bis 2000 U/min ohne Problem fahren.

Aus meiner Sichtweise kann man das Thermostat und WaPu ausschliessen. Die Durchflusmenge ist ja offensichtlich i.O. Kühlwassertemp. -Anzeige steht in der Mitte und bleibt auch dort. Kann mir nicht vorstellen das ein Termostat und WaPu bei kleinen Durchflussmenge (Staufahrt) versagt.

Wenn ich im Stau stehe ist doch die Durchflussmenge bei 700 U/min deutlich kleiner. Wie schon hier mehrfach beschrieben wurde, kann es an dem Viskolüfter bzw. Drucklüfter liegen.

Hab lange „Gegoogled“ und fand auch einen YouTube Clip in dem der Autor darauf hinweist das Drucklüfter bei Staufahrten zusätzlich eingeschaltet wird.

Hier der Link zum YouTube Clip

https://www.youtube.com/watch?v=uYf0VJpODkI

Ab Sekunde 40 bitte mal ansehen.

@Gasi: klar werde ich berichten wenn das Problem gelöst wurde.

Besten Dank für alle sachlichen Tips
Dieter