Elektrik: Spiegelheizung bei +20°C

[Movie222]

Zitat von Markus525iT

Ich lasse mich ungern als Idioten darstellen, ist das klar?

Soll ich lügen

Zitat von Markus525iT

Und nochmals zum mitschreiben:

Mein Glas hatte keinen Thermoschalter.

Dann würde es mich sehr wundern, wenn es ein E32 gewesen ist.
Ich habe eben Spiegelgläser zwischen den Baujahren 1988 - 1992 geprüft.
Alle haben einen Termoschalter verbaut, der auch mit einem HÖRBAREN KLACK abschaltet und einschaltet.

Zitat von Markus525iT

Tut mir leid, wenn du das nicht einsehen willst, aber andere als blöd hinstellen, das braucht es nicht.

Mir geht es nicht darum Recht zu haben, oder irgendetwas einzusehen.
Ich möchte lediglich, das keine falschen Informationen weitergegeben werden.

Hast DU selbst denn schonmal ein Spiegelglas eines E32 zerlegt und den Thermoschalter mechanisch geöffnet und mit deinen eigenen Augen betrachtet ?

Zitat von Markus525iT

Hat der Schalter dann wenigstens eine Hysterese?

Ja, selbstverständlich, ohne geht es ja gar nicht.




Bild 1
Abschalttemperatur an Position 3 bei ~ 62°C
Der Tehmoschalter sitzt an Position 2 die in diesem Moment ~ 43°C hat.
An Position 1 liegen die Elektrischen Anschlüsse.

Bild 2
zeigt die Stromaufnahme bei 13,8 Volt und einer Temperatur < 62°C (Pos. 3)

Bild 3
zeigt die Stromaufnahme bei 13,8 Volt und einer Temperatur > 62°C (Pos. 3)

Die Rückschaltung erfolgt ers bei < 15°C.

[Erich]

bazzi sagt hier:
Funktionsweise der el. beheizten Aussenspiegel

Funktion der Spiegelheizung:
Ein ptc-Fühler sitzt am Spiegelgas. Wenn das Glas kühler als ca. 5 Grad ist, schaltet der ptc durch => Heizung schaltet ein und das Glas wird auf ca. 50 Grad aufgeheizt. Bei ca. 50 Grad schaltet der ptc wieder aus und schaltet erst wieder ein wenn das Glas eine Temperatur unter 5 Grad erreicht.

Die Aussenspiegelheizung ist nicht mit der Beheizung der Heckscheibe gekoppelt!

Spiegel-Gläser vom E28,E30,E31,E32,E34,E36,E39 sind in der Funktionsweise gleich.

Die Spiegelheizung braucht nur Plus und Minus.

 BMW E39 World - Tips+Tricks - Funktionsweise der el. beheizten Aussenspiegel

[Markus525iT]

Mein Glas funktioniert auch im Sommer bei 30°C - da wird es richtig heiß.

Im Glas ist ein Draht als "Kaltleiter" der mit steigender Temperatur einen höheren Widerstand bekommt (Positive Temperature Coeffizient, PTC) und daher (bei gleicher Spannung) weniger Strom durchlässt (I=U/R - wenn R größer wird I kleiner).
Oder andersrum: Bei niedriger Temperatur fließt mehr Strom.

Und da die aufgenommene Leistung U*I ist, wird diese also bei hohen Temp kleiner, der Spiegel heizt weniger.
Bei niedrigen Temp wird die Leistung wieder größer.

Der Spiegel regelt sich also selber auf immer die gleiche Temperatur - Sommer wie Winter!

Einen Thermoschalter wie movie das schreibt habe ich noch nicht gesehen, freue mich aber auf ein Foto davon.

Gruß
Markus

[Setech]

Im Spiegel ist ein PTC, jedoch ist der PTC kein Lineares Bauelement.
Wenn man sich die Kennlinie (Temperatur/Widerstand[log]) ansieht hat sie die Form einer Wanne. Man kann nun geschickt einen Widerstand auswählen.
Beispiel (belibiger PTC der für den Außenspiegel passen würde)
Temp[°C];Widerstand[Ohm]
15;4000
5;1200
-5;0,5
-10;0,1
-20;0,1
-25;120
Das ist recht typisch für einen PTC. Das Problem ist, dass er wenn es sehr kalt wird wieder im Widerstand zunimmt.
Man kann die Kennlinie nicht einfach bestimmen, da sich der PTC bei der Messung mit einer konstanten Spannung erwärmt.

EDIT:
Ich habe mal ein Spiegelglas (00619337949) genommen und gemessen. Es hat einen Widerstand von etwa 10Ohm. Danach wurde es 13V angeschlossen. Die Temperatur beträgt 18°C. Es fließen durch den Spiegle 1,3A, das sind etwa 17W. R=U/I P/U=I

Nach fünf Min. war das Spiegelglas gut handwarm (etwa 40°C). Erstaunlich ist, dass das Glas nun wieder Zimmertemperatur hat. Der Strom ist auf Null abgesunken. Der Widerstand ist nun größer als 60MOhm
Der Spiegel ist offensichtlich nun defekt. Toller Versuch

EDIT2:
Hier ist das Foto vom zerlegten Spiegelglas:
 http://www.7-forum.com/forum/attachm...hmentid=193844
(leider habe ich keine Kamera hier die den Namen verdient)

Das Bauelement kann ich nach dem Auslöten als einen T180 PTC Identifizieren, er ist IP66/67 gekapselt. Der Hersteller hat eine Sinusperiode als Logo. Ein Datenblatt konnte ich nicht finden.