Gas-Antrieb Fragen an die Gasexperten

Melle · 24.03.2006, 19:17

Hallo Forumsmitglieder,
ich habe Heute meinen E38 740iA bei einem Gasumrüster in Berlin vorgestellt um ein Angebot für die Umrüstung auf eine Prins VSI Anlage zu erhalten. Der Meister nahm sich viel Zeit mir die Umrüstungsarbeiten zu erläutern, leider hat er bisher noch keine Erfahrungen mit dem Einbau beim V8 Motor und konnte noch nicht genau festlegen, wo er den Verdampfer und die Steuereinheit verbauen soll, er wollte sich diesbezüglich mit anderen Umrüstern in Verbindung setzen um dort Hinweise zu erhalten. Bei der Besichtigung eines gerade umgebauten BMW 330i zeigte er mir den Sitz der Keihin Injektoren und erzählte mir das dort eine neue Technik (Katheter) verbaut wurden.
Diese Katheter sitzen vor den Injektoren und sorgen dafür das das eingespritzte Gas weiter an den Brennraum geführt werden soll und somit für eine bessere Verwirbelung im Brennraum zu sorgen. Das Angebot beiinhaltet einen 77 l Muldentank, einen Tankfüllstutzen hinter der Tankklappen, eine Versorgungsleitung am Unterboden aus 8mm Kupferleitung und der Prins-Anlage enthalten. Die Umbauzeit wird mit bis zu 5 Tagen beziffert. Mein Eindruck war bisher recht positiv, nun werde ich noch das schriftliche Angebot abwarten.
Kann mir jemand noch Hinweise geben worauf ich noch achten sollte und ob jemand die Kathetertechnik kennt und Erfahrungen damit gesammelt hat.
Vielen Dank im Vorraus
Melle

Emil Sommer · 24.03.2006, 19:21

Hab keine Ahnung von gas und Umrüstung, würde aber zu einer Werkstatt gehen, die das schon gemacht hat.

Würde mich auf die Erfahrungen hier aus dem Forum verlassen.

Weil die Kollegen hier sehr Kritisch sind

Gruss Emil

BMW730iStgt · 24.03.2006, 19:29

Zitat:

Zitat von Emil Sommer

Hab keine Ahnung von gas und Umrüstung, würde aber zu einer Werkstatt gehen, die das schon gemacht hat.

Würde mich auf die Erfahrungen hier aus dem Forum verlassen.

Weil die Kollegen hier sehr Kritisch sind

Gruss Emil

finde ich auch,

machs lieber bei einer werkstatt die damit schon ihre erfahrung gemacht hat.

im forum können dir bestimmt ein paar mitglieder gute umrüster in deiner gegend nennen.

mfg

altbert · 24.03.2006, 19:35

Ich würde, auch nach der positiven Erfahrung, die du hattest, trotzdem zusehen, daß du einen Umrüster findest, der Erfahrung auf dem Gebiet hat.
Wobei das auch keine Garantie ist: Eine Kollegin hat vor gut einem Jahr ihren Peugeot 307 bei unserem "Leib-und-Magen-Umrüster" (ich arbeite bei einem Flüssiggasversorger) umbauen lassen, und die Ruckelei im Teillastbetrieb bekommen die nicht in den Griff...

Aber Erfahrung auf diesem Gebiet ist viel wert, deswegen würde ich mich nochmal etwas umhören.

Frank

Emil Sommer · 24.03.2006, 19:39

Zitat:

Zitat von altbert

Ich würde, auch nach der positiven Erfahrung, die du hattest, trotzdem zusehen, daß du einen Umrüster findest, der Erfahrung auf dem Gebiet hat.
Wobei das auch keine Garantie ist: Eine Kollegin hat vor gut einem Jahr ihren Peugeot 307 bei unserem "Leib-und-Magen-Umrüster" (ich arbeite bei einem Flüssiggasversorger) umbauen lassen, und die Ruckelei im Teillastbetrieb bekommen die nicht in den Griff...

Aber Erfahrung auf diesem Gebiet ist viel wert, deswegen würde ich mich nochmal etwas umhören.

Frank

Naja es geht ja darum, das er einen nimmt, der auch schon einen 7er V8 umgerüstet hat, besser 2 oder mehr

Das es einem nichts nützt, das ein umrüster einen Golf umgerüstet hat und der dann einen 7er V8 umrüsten soll is kla.

Nur wenn ein Umrüster schon länger 7er V8 umrüstet, hat er erfahrung wie und wo und muss nicht rumprobieren.

Denke das ist wie überall, die ersten sind 'naja' und ab dem 5ten wird es Routine.

Gruss Emil

24.03.2006, 19:51

Willst Du ´ne kurze Antwort: LASS ES!!!

Im Ernst: Der Einbau einer Gasanlage, insbesondere bei einem 8-Zylindermotor, ist schon eine recht komplexe Angelegenheit. Damit meine ich nicht nur den rein mechanischen Einbau, sondern insbesondere die Feinabstimmung und Justage der Einzelkomponenten.

LASS ES!

Sofern Dein angefragter Umrüster noch keine Erfahrungen mit dem Einbau einer Gasanlage (und dabei ganz egal was für ein Fabrikat es auch ist) bei einem 8-Zylindermotor hat, kann ich Dir nur raten, ihm Deinen Bimmer nicht als Erstversuchsobjekt (dann auch für bestimmt längere Zeit) auf den Hof zu stellen.

LASS ES!

Weiterhin frag ich mich, wie der Dir ein seriöses Kostenangebot machen kann, wenn er den Aufwand beim Einbau in einen Achtzylinder gar nicht kennt?

LASS ES!

Such Dir lieber einen Erfahrenen Umrüster, der sowas schon öfter gemacht hat. Ich hab meinen Bimmer bei einem Umrüster umbauen lassen, der das schon seit ca. 25 Jahren macht. Das Ergebnis: Wagen Mittwochs hingebracht, Samstags abgeholt und seitdem über 20.000 KM ohne Störungen und Nachbasteln problemlos gefahren. UND SO MACHST DU DAS AM BESTEN AUCH!

Gruß, Termi

24.03.2006, 19:52

Zitat:

Zitat von Emil Sommer

Hab keine Ahnung von gas und Umrüstung, würde aber zu einer Werkstatt gehen, die das schon gemacht hat.

Würde mich auf die Erfahrungen hier aus dem Forum verlassen.

Weil die Kollegen hier sehr Kritisch sind

Gruss Emil

...und genau da hat der Emil auch recht!!!

Gruß, Termi

Emil Sommer · 24.03.2006, 19:55

Zitat:

Zitat von termi

Such Dir lieber einen Erfahrenen Umrüster, der sowas schon öfter gemacht hat. Ich hab meinen Bimmer bei einem Umrüster umbauen lassen, der das schon seit ca. 25 Jahren macht. Das Ergebnis: Wagen Mittwochs hingebracht, Samstags abgeholt und seitdem über 20.000 KM ohne Störungen und Nachbasteln problemlos gefahren. UND SO MACHST DU DAS AM BESTEN AUCH!

Gruß, Termi

Es gibt schon 25 Jahre Gas für PKW

Gruss Emil

mk2611 · 24.03.2006, 20:11

Hi,

schau mal bei

http://www.autogas-akademie.de rein. Da findest Du unter Privatkunde ein paar Beispieleinbauten. Auf dem Foto von dem 740i siehst Du das Auto von einem Forumsmitglied. Ausserdem ist ein Foto von dem Motorraum auf dem Du deutlich sehen kannst wo der Verdampfer eingebaut wurde. Es sind auch noch ein paar andere 7er da abgebildet. Unter anderem bauen die sogar den 750i um auf Gas. Alles in allem sehr empfehlenswert.

Gruß,
Markus

P.S. kannst auch den direktlink nehmen:

http://www.autogas-akademie.de/autog...w_e38_740i.htm

RS744 · 24.03.2006, 20:13

Hi,

Zitat:

Zitat von Melle

ich habe Heute meinen E38 740iA bei einem Gasumrüster in Berlin vorgestellt um ein Angebot für die Umrüstung auf eine Prins VSI Anlage zu erhalten. ... leider hat er bisher noch keine Erfahrungen mit dem Einbau beim V8 Motor

Das wäre für mich nicht nur ein Minuspunkt, sondern ein KO-Kriterium.

Zitat:

Zitat von Melle

... und erzählte mir das dort eine neue Technik (Katheter) verbaut wurden.

Zweiter dicker Minuspunkt.
Er meint wohl die Inline-Eingasungstechnik, die geschickt z.B. von der autogas-akademie.de vermarktet wird. Wenn er LPG noch nie in einen V8 eingebaut hat, warum will er sie dort einbauen? Hat wohl gehört, sie solle "toll" sein. Entgegen dem Marketing macht die Inline-Eingasungstechnik aber nicht generell Sinn, sondern nur fahrzeugspezifisch (bei Problemeinbauten, also vielleicht beim V12). Im BMW V8 gibt es dafür keine Indikation. Und der Anlagen-Hersteller Prins lehnt angeblich Garantieleistungen bei Verwendung dieser Technik ab, lt. einem Erfahrungsbericht in einem Gaser-Forum, der eine entsprechende Anfrage an Prins in NL wiedergab.

Zitat:

Zitat von Melle

Das Angebot beiinhaltet einen 77 l Muldentank,

Ist heute nicht mehr "Stand der Technik" seit bewiesen ist, daß ein 88L-Tank machbar ist.

Zitat:

Zitat von Melle

einen Tankfüllstutzen hinter der Tankklappe,

OK, wäre auch meine Empfehlung.

Zitat:

Zitat von Melle

eine Versorgungsleitung am Unterboden aus 8mm Kupferleitung

Pluspunkt, da dies beim V8 "Pflicht" ist (und er das anscheinend erkannt/gehört hat).

Zitat:

Zitat von Melle

Die Umbauzeit wird mit bis zu 5 Tagen beziffert.

Ist normal für deutsche Umbauten.

Fazit:
ich würde auch einen Umrüster bevorzugen, der Erfahrungen mit dem großen BMW V8 hat. Und über den Du positive Kunden-Erfahrungsberichte gehört/gelesen hast.

Greets
RS744