Richtig schalten und der rote Bereich

[Ruf-Ctr2]

Ich hab da mal so eine Frage an alle "Selbstschalter". In welchem Drehzahlbereich sollte man seine treuen Pferdchen denn am besten bewegen, und welcher Drehzahlbereich ist schlecht und warum ??
Ist es bei einem BMW sehr schlimm, wenn man ihn zwecks Beschleunigung bis in den roten Bereich dreht (oder sogar in den Begrenzer). Mir is schon klar, dass man nicht lange mit hoher Drehzahl fahren sollte, aber wenn man dann gleich weiterschaltet,.... ????
Bin schon auf eure Antworten, technischen Erklärungen u.s.w gespannt !!!

[Highliner]

Also zur optimalen Drehzahlermittlung genügt eigentlich ein Blick auf die Drehmomentkurve. Dort, wo das höchste Drehmoment anliegt, sollte die optimale Drehzahl sein, weil hier die Kraftentfaltung am ergiebigsten ist. Ist das so? Bin leider kein "Schalter".

Freude am Automatikfahren

Highliner

[JPM]

doch das max-dremohment flacht nach ca 5000umin auch bei den automatik-geschalteten motoren ab ....die maximalen ps jedoch werden ab der 6000imin marke erreicht....also bei maximaler beschlenigung immer bei 5000umin schalten weitere drehzahlen bringen nicht wirklich was da die beschleunigung im mx-drehmomentbereich ergiebiger ist ....
das trifft alles auf benzin-fhzg zu!!!

[Elmar]

Hi !

Das trifft doch auch die Automatikfahrer, oder haben die keinen roten Bereich ?

Fahre ich im Automatikmodus, erkennt diese je nach Gaspedalstellung die optimale
Drehzahl und Gangwahl.
Im manuellen Modus kann ich selbst Drehzahl bestimmen.
Da würde ich dann dauerhaft zwischen 2.500 und 3000 RPM fahren,
mit einem Schalter ebenso.

Kurzfristige Orgien im roten Bereich dürften keinen Schaden verursachen.

Schönen Gruß,
Elmar

[JPM]

ach eins hab ich vergessen....ein kolben hat nur eine bedingte haltbarkeit und lebensdauer....d.h. dass er im zyl-scha´cht eine gewisse strecke zurücklegen kann bis er kaputt verschliessen ist....also um so höher die drehzahl auf einen langen zeitraum desto eher wird dieser verschleisspunkt erreicht...
war zumindest in den 70-80igern so heute schätze ich mal immer noch...

[dominik]

Der Schaltzeitpunkt ist auch abhängig von der Abstufung des Getriebes. Ein Beispiel:

Mein E34 M5 (3.6l) hat ein Getrag 280/5 drin, drehen kann man den Motor bis 7250 Touren. Der Motor 'zieht' richtig ab 4000 Touren (4200 um genau zu sein). Maximals Drehmoment 360nm bei 4750 Touren. Maximale Leistung 315ps bei 6900 Touren. Zieht aber sauber bis 7250. Wenn jetzt die Drehzahl für den nächsten Gang unter 4000 Touren fällt, bin ich langsamer, obwohl der Motor schon das Drehmomentmaximum im derzeitigen Gang erreicht hat. In meinem Fall: 2. Gang bis 100km/h (ca. 7100 Touren), dann schalten in den 3. Gang. Dort bin ich dann bei 4100 Touren (geschätzt). D.h. ich muss den Motor ausdrehen, um überhaupt einen sauberen Anschluss zum nächsten Gang zu kriegen.

Es gibt im Internet diverese Excel-Sheets die den optimalen Schaltzeitpunkt anhand der Drehmomentkurve und der Getriebeübersetzung ausrechnen können. Leider hab ich grad keinen Link zur Hand.


Gruss
Dominik

[Claus1]

mein schwarzer zieht beim Kickdown auch sofort in den roten Bereich.....
hat aber Automatik. Und ich hab mich beim ersten mal ordentlich erschreckt..........................

[Highliner]

Hahahahaaaalt mal!

War nicht die Hauptfrage dieses Beitrags, wie hoch die optimale Drehzahl sein soll, damit der Motor bzw. das Getriebe geschont wird?!

Bevor jetzt wieder Diskussionen entfacht werden über "Wenn ich voll ausdrehe" und "wann bin ich am schnellsten" usw.

Freude am Schaltenlassen

Highliner

[JPM]

also an so einem excel-sheet wie dominik es beschreibt hätte ich interesse...deine erläuterungen sind einleuchtend...wenn man es auf die maximale beschleunigung bezieht....


@ highliner

optimal 2800-3500 wurde mir mal für meinen e30 325i cab empfohlen ...also die mitte vom drehzahlbereich...bei den neuen kann man den optimalen bereich ja daran erkennen in dem man die erste leuchtjode beim kaltstart als optimum nimmt...meiner meinung nach natürlich

[dominik]

@Highliner

Natürlich gelten meine Angaben nur zur maximalen Beschleunigung. Wobei ruf-ctr2 ja auch danach gefragt hat:

TextIst es bei einem BMW sehr schlimm, wenn man ihn zwecks Beschleunigung bis in den roten Bereich dreht (oder sogar in den Begrenzer).

Im normalen Leben drehe ich selten über 3000 Touren. Mit dem Siebenvierziger sogar nur 2500 Touren (Automat und Opafahrweise )

@JPM
Ich schau mal, ob ich ein Sheet auftreiben kann. In der E34M5 Mailingliste hat mal solch ein Dokument zirkuliert. Ich werd's gegebenenfalls hier posten.


Gruss
dominik