Vorsicht Elektroschrott !

[Manni-Z.]

Mit dem Händler habe ich mal telefoniert wegen eines 5ers, das Fazit aus diesem Gespräch, die guten Autos verkauft er direkt auf seiner Hauptadresse in Lechenich, die andern im "Kundenauftrag" in Meckenheim.
Zu dem Auto selbst, der steht schon seit Ewigkeiten im Netz.

MfG

Manni

[The-Mix]

ich wollte ja von meinen 3 versuchen eigentlich nicht berichten doch einen der hat hat wirklich alles getoppt

 Der

Ich hatte den Händler am Donnerstag (19.12.13) angerufen und ihn das übliche wie Allgemeinzustand, Scheckheft und Elektrik gefragt. Er ja alles super was wohl erst bei Servis und Ölwechsel.
Termin war dann am 21.12 um 10!
früh um 6 in den dicken gesetzt und los nach Bremen geballert
Nachdem mein Sohn und ich ihn in der hintersten Ecke entdeckt hatten wollten wir es erst nicht glauben.......Schaut noch viel viel mehr nach Atu Tuning aus als auf den Bildern....
aber erstmal nicht davon abschrecken lassen war die Devise man kann ja alles zurückbauen wenn der Rest stimmt .....doch beim genauen hinsehen war dann wirklich schluss!!!..komplett nach lackiert und das so schlecht und dann auch noch überseht mit beulen und Kratzern, Kofferraum ging erst gar nicht auf, die Scheibenwischer kratzen an der Haube

bis dato war ich zwar enttäuscht aber noch nicht zuweit zugehen bis... es an den Motor und den Innenraum ging der v12 wollte erst gar nicht anspringen also gab man ihm Starthilfe doch er wollte nicht!
Beim Zündung einschalten sage mir der Bordcomputer:
SERVICE!!!
Nebelscheinwerfer li-re prüfen
Rücklicht links Prüfen

und als währe das nicht genug, Navi, elektrische Sitze vorn und hinten ohne Funktion

Ich machte ihn wieder zu legte den Schlüssel auf den Tisch und ging!
Währ mein Sohn nicht dabei gewesen hätte er sich warm anziehen können aber so gingen wir wieder ohne e38

LG

[Britney]

Der Türke weiß schon warum er seinen Laden "Stern" nennt und nicht Üzgür oder sowas

[BKirk]

Hallo,

Zitat von patrik21149

Das glaube ich bei unserem Rechtssystem erst, wenn ich es Schwarz auf Weiß sehe, dass man da mit einer Klage Erfolg haben kann.

mein Bruder hat das schon mal durchgezogen. Allerdings vereinbart er solche Termine mit weiten Wegen und höherem Aufwand stets per Fax, in dem er auch noch einmal festschreibt, dass das Fahrzeug wie in der Annonce beschrieben da steht und verfügbar ist. Fahrtkosten und Zeitaufwand sind ein erzeugter Schaden, der im Wege einer Schadensersatzforderung eingetrieben werden kann. In etwa so, als wenn Dein Filius mit dem Ball die Fensterscheibe... usw. Ist ein Standardfall, und wenn der Nachweis geführt werden kann, wird der Anwalt des Anbieters davon abraten, es zu einer Klage kommen zu lassen. Es steht und fällt also wie so oft mit dem Nachweis -Telefon ist da eher schlecht.

Gruß
Boris

[Claus]

Zitat von BKirk

mein Bruder hat das schon mal durchgezogen. Allerdings vereinbart er solche Termine mit weiten Wegen und höherem Aufwand stets per Fax, in dem er auch noch einmal festschreibt, dass das Fahrzeug wie in der Annonce beschrieben da steht und verfügbar ist.

Nicht Dein Bruder, sondern der Verkäufer muss bestätigen, dass der Wagen so dasteht wie beschrieben und verfügbar ist. Ansonsten kann Dein Bruder in seinem Fax viel nach seinen Vorstellungen und Erwartungen erwähnen, das hat aber juristisch so gut wie keine Relevanz.

Mal ehrlich: Was soll so ein Fax bringen? Wenn mir einer ein Fax schicken würde, in dem er Bedingungen und Forderungen stellt, würde ich den Termin sofort absagen und das Fax in die Tonne treten. So etwas machen nämlich nur Leute ("Stressvögel"), die eine ganz bestimmte Absicht verfolgen.

Besser ist es, die Annonce mit den zugesicherten Eigenschaften auszudrucken, jemanden zum Besichtigungstermin mitzunehmen (sollte man sowieso grundsätzlich, weil vier Augen mehr als zwei sehen) und ggf. vor Ort Fotos zu machen. Ist eine Annonce nur "Wischi-Waschi" formuliert, interessiert mich das Auto sowieso nicht.

Zitat von BKirk

Ist ein Standardfall, und wenn der Nachweis geführt werden kann, wird der Anwalt des Anbieters davon abraten, es zu einer Klage kommen zu lassen. Es steht und fällt also wie so oft mit dem Nachweis -Telefon ist da eher schlecht.

Der Nachweis wird aber nicht durch ein Fax des Interessenten geführt, sondern einzig und alleine durch die Annonce, wenn diese eine gewisse Aussagekraft enthält und nicht unverbindlich formuliert ist. Ein Anwalt, der schon bei so einem Fax eines Interessenten Fracksausen bekommt, sollte seinen Beruf wechseln.

Da man vorab kaum etwas Schriftliches von einem Verkäufer bekommt, ist das also alles andere als ein "Standardfall".

[derneue7eristd]

Das Muss doch alles nichts heissen! Der Wagen kann auch lang gestanden sein, so dass die Elektronik ein wenig spinnt. Vom Foto sieht der echt gut aus, hier würde ich mir überlegen, denn nicht bei einer Probefahrt in einer Werkstatt checken zu lassen.

** Eine tolle Farbe / ein tolles Leder **

Die Mentalität der Türken ist sparen! Ein Freund hat einen Heimservice von einem Türken übernommen, hier ist alles billig gemacht, allein schon die Spüle.

Mein e32 vom Türken / Privat hatte keinen Rost, neuen Tüv, aber
- Falsches Öl, Nocke lief dann ein, man hat halt immer Öl vom Discounter eingefüllt, war billiger und für "BMW" freigegeben, ohne auf die Klasse zu sehen.
- Elektronikschrott, Bordelektronik gestört.
- Aber Langstrecke und unfallfrei,
- Top Innenraum,
- Ausreichend Kamele unter der Haube.

Im Endergebniss hab ich weniger reingerichtet und weniger Mängel gehabt, somit hat sich die Sache für mich gelohnt, den Wagen habe ich fast 5 Jahre.

das war mir wichtiger. Und alles was günstig ist, hat oft einen Haken.

[BKirk]

Hallo,

Zitat von Claus

Nicht Dein Bruder, sondern der Verkäufer muss bestätigen, dass der Wagen so dasteht wie beschrieben und verfügbar ist.

selbstredend: man bittet per Fax um die Bestätigung per Fax, damit man seine Reise planen kann und nicht etwa vergeblich anreist. Kommt kein Fax, fährt man nicht. Ich dachte eigentlich, das wäre soweit klar und bedürfe keiner expliziten Erläuterung.

Mal ehrlich: Was soll so ein Fax bringen? Wenn mir einer ein Fax schicken würde, in dem er Bedingungen und Forderungen stellt, würde ich den Termin sofort absagen und das Fax in die Tonne treten. So etwas machen nämlich nur Leute ("Stressvögel"), die eine ganz bestimmte Absicht verfolgen.

Dann mach Du das so. Als Käufer würde ich mich auf ebensolche Stressvögel unter den Verkäufern auch nicht einlassen. Ein seriöser Verkäufer kennt das und hat damit kein Problem. Hatte ich schon erwähnt, dass mein Bruder früher selbst bei einem großen Vertragshändler Audis vertrieben hat? Daher kennt er das und findet ganz und gar nichts ungewöhnliches daran.

Besser ist es, die Annonce mit den zugesicherten Eigenschaften auszudrucken, jemanden zum Besichtigungstermin mitzunehmen (sollte man sowieso grundsätzlich, weil vier Augen mehr als zwei sehen) und ggf. vor Ort Fotos zu machen. Ist eine Annonce nur "Wischi-Waschi" formuliert, interessiert mich das Auto sowieso nicht.

Richtig. Allerdings enthält eine verbindliche Terminvereinbarung noch mehr, nämlich die Zusage, dass das Fahrzeug nicht etwa doch noch einen Schaden erlitten hat, und v.a., dass es verfügbar ist. Nicht, dass es heißt "tut uns leid, gerade vor zwei Stunden verkauft, aber wir haben hier noch weitere tolle Angebote..." -kennt man ja.

Der Nachweis wird aber nicht durch ein Fax des Interessenten geführt, sondern einzig und alleine durch die Annonce, wenn diese eine gewisse Aussagekraft enthält und nicht unverbindlich formuliert ist.

Ersetze "einzig und allein" durch "sowohl als auch", dann kommen wir der Sache näher.

Ein Anwalt, der schon bei so einem Fax eines Interessenten Fracksausen bekommt, sollte seinen Beruf wechseln.

Ich kenne keinen Anwalt, der jemals Fracksausen bekommen hätte.
Aber ein Nachweis per Schreiben ist stets etwas, was man nicht ignorieren sollte. Wenn die Verursachung eines Schadens durch ein Schreiben des Verursachers nachgewiesen werden kann, dürfte sich auch der gewiefteste Advokat schwertun, die sich darauf gründende Schadensersatzforderung abzuwehren.

Da man vorab kaum etwas Schriftliches von einem Verkäufer bekommt, ist das also alles andere als ein "Standardfall".

Das unterscheidet dann wohl die Kiesplatzbasare von seriösen Verkäufern. Ich hätte selbst als privater Verkäufer kein Problem damit, Termine und Beschreibungen verbindlich zuzusagen. Wie gesagt: vernünftige Händler kennen das auch. Man muss es ja eh tun, spätestens im Kaufvertrag -warum nicht bereits vorher ehrlich bleiben? Das ist doch kein Ding, wenn man nichts Hinterlistiges im Schilde führt.

Gruß
Boris

[BKirk]

Zitat von derneue7eristd

Das Muss doch alles nichts heissen! Der Wagen kann auch lang gestanden sein, so dass die Elektronik ein wenig spinnt.

Das halte ich für unwahrscheinlich. Der Beschreibung nach hat mindestens das LCM den Geist aufgegeben und muss ersetzt werden; das wird eher noch schlimmer als besser, und ist auch gar nicht mal so selten. Was hingegen selten ist, ist ein Unglück, das von alleine kommt. Gerade hier hat sich das ja schon bestätigt.


Gruß
Boris

[Claus]

Zitat von BKirk

Hallo,
selbstredend: man bittet per Fax um die Bestätigung per Fax, damit man seine Reise planen kann und nicht etwa vergeblich anreist. Kommt kein Fax, fährt man nicht. Ich dachte eigentlich, das wäre soweit klar und bedürfe keiner expliziten Erläuterung.

Nein, das mit dem "Gegenfax" war so nicht ersichtlich, hättest es ruhig erwähnen können. Dann sieht die Sache natürlich ganz anders aus.

Zitat von BKirk

Hatte ich schon erwähnt, dass mein Bruder früher selbst bei einem großen Vertragshändler Audis vertrieben hat?

Audis vertrieben? Recht so , aber wo hat er sie denn hingetrieben

Zitat von BKirk

Das unterscheidet dann wohl die Kiesplatzbasare von seriösen Verkäufern. Ich hätte selbst als privater Verkäufer kein Problem damit, Termine und Beschreibungen verbindlich zuzusagen.

Logisch, von einem BMW-Autohaus oder irgendeinem anderen Vertragshändler wird man sicherlich eine schriftliche Bestätigung erhalten, bei den Kiesplatzhändlern wohl nur von den wenigsten. Deshalb sollte man ja eigentlich auch nicht bei den Kiesplatzheinis kaufen (egal, ob mit oder ohne Migrationshintergrund, obwohl Letzteres mittlerweile zu 90% zutrifft).

Im Übrigen habe ich bei meinen Autoverkäufen auch noch nie Stress gehabt, weil meine Beschreibungen immer zutreffend und ehrlich waren.

[peterpaul]

schaaaaaaaaaade ...
jetzt ist der nette Spott gelöscht worden!!!!!!!
und gleich 2 Beiträge ...

Mensch - seht doch nicht alles so bierernst ......