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Alt 20.08.2008, 15:30   #1
Tönni
Gast
 
Ort:
Fahrzeug:
Standard Frage an Elektriker zu Backofen

Mahlzeit,

habe einen neuen (alten) backofen aufgetan und er geht wie Hölle, nur der Backofen macht keinen Mucks.
Er zeigt per Kontrolllampe an, dass er heizt, aber er bleibt innen kalt.
Habe hinten das Blech abgemacht und alles durchgemessen, überall kommt Strom. Schalter vorne ist auch in Ordnung.
Daher meine Frage: Kann eine Heizschlange kaputtgehen und wenn ja, wie kriege ich das wieder hin?
Ersatzteile wird es für den Frosch wohl keine geben, ist ein Siemens, ca. 15 Jahre alt, aber u8nbenutzt und mit 3 Platten.
Im Bild anbei die Kabel, die zur Heizschlange gehen und der "Kabelbaum", wo alles nach der Starkstromdose zusammenläuft.
Wer kann helfen?
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg CIMG0980.JPG (26,0 KB, 25x aufgerufen)
Dateityp: jpg CIMG0981.jpg (28,5 KB, 82x aufgerufen)
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Alt 20.08.2008, 15:49   #2
knuffel
Moderater Moderator
 
Benutzerbild von knuffel
 
Registriert seit: 20.10.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, Velociped NL
Standard

Hmm...

"Überall kommt Strom".......

Wenn Du an der Heizschlange an beiden Seiten Spannung hast, ist der
Null-Leiter unterbrochen....

Mess mal die Heizschlange ohne Spannung mit einem Ohmmeter durch.
( Hat nur ein paar Ohm )

Wenn defekt, schieb mal die Typenbezeichnung rüber.
Vielleicht kann ich Dir noch eine Heizschlange besorgen.

Gruß
Knuffel
knuffel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2008, 15:52   #3
Tönni
Gast
 
Ort:
Fahrzeug:
Standard

Joo, hab ich schon, hat 4,36 <Ohm,
Typbezeichnung ist Siemens HST 5000
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Alt 20.08.2008, 16:09   #4
knuffel
Moderater Moderator
 
Benutzerbild von knuffel
 
Registriert seit: 20.10.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, Velociped NL
Standard

Zitat:
Zitat von Tönni Beitrag anzeigen
Joo, hab ich schon, hat 4,36 <Ohm,
Typbezeichnung ist Siemens HST 5000
Tja.... Kleines Problem.

Läuft die Schlange auf normalem Strom, hat die eine Seite Null und die andere 230 Volt.
Läuft sie auf "Kraftstrom" hast Du gegen Null gemessen zwei mal 230 Volt,
also ÜBER den Klemmen fast 400 Volt.

Zwei mal 230 Volt misst Du aber auch, wenn Null fehlt.....
Aber die 400 Volt fehlen.
Also genau messen.

Entweder fehlt Dir jetzt eine Phase oder es fehlt Null.

Gruß
Knuffel
knuffel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2008, 16:12   #5
Tönni
Gast
 
Ort:
Fahrzeug:
Standard

Also, das ist mir schon zu heftig
Was meinst du mit genau messen und was heißt es, wenn eine Phase oder Null fehlt. Ist die Schlange damit kaputt oder nicht, wenn eins der beiden fehlt?
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Alt 20.08.2008, 16:35   #6
knuffel
Moderater Moderator
 
Benutzerbild von knuffel
 
Registriert seit: 20.10.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, Velociped NL
Standard

Zitat:
Zitat von Tönni Beitrag anzeigen
Also, das ist mir schon zu heftig
Was meinst du mit genau messen und was heißt es, wenn eine Phase oder Null fehlt. Ist die Schlange damit kaputt oder nicht, wenn eins der beiden fehlt?
Joo.... ist nicht so einfach...

Mit ca. 4 Ohm scheint die Heizschlange ja nicht unterbrochen zu sein.
Wäre demnach i.O.

Laut Deinem rechten Bild läuft der Ofen auf 3 Phasen. (L1,L2,L3)
Das bedeutet : 3 mal 230 Volt (auf 3 Sicherungen im Zählerkasten)

Diese 230 Volt hat man gegen Null gemessen. ( das blaue Kabel)

Aber der Trick ist, daß zwischen den 3 Phasen á 230 Volt,
fast 400 Volt an Spannung anliegen durch Phasenverschiebung.
Das nennt / nannte man "Kraftstrom".

Wenn die Schlange auf "Kraftstrom" läuft, musst Du zwei der Phasen
an die Anschlüsse anlegen, damit sie heizt.
Direkt an den Anschlüssen gemessen hast Du dann eben die ca. 400 Volt.

Es gibt auch Herde, da läuft so ´ne Schlange auf einer Phase.
Dann hat die eine Seite 230 Volt und die andere ist auf Null geschaltet.

Deine Aussage "überall ist Strom" sagt also nichts aus....

Und ich kann nun ja nicht ein Seminar in Messtechnik hier starten...

Gruß
Knuffel
knuffel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2008, 16:39   #7
Tönni
Gast
 
Ort:
Fahrzeug:
Standard

Ok, also messe ich jetzt an den beiden Anschlüssen mal, wieviel Volt ich da genau habe, entweder 230 oder 400?
Ist das soweit richtig?
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Alt 20.08.2008, 16:52   #8
Tönni
Gast
 
Ort:
Fahrzeug:
Standard

So, hab das grad mal durchgemessen, an den Anschlüssen oben kommt 230 Volt an.

Was kann ich jetzt machen und woran liegts?

Danke schonmal bis hierher
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Alt 20.08.2008, 17:35   #9
knuffel
Moderater Moderator
 
Benutzerbild von knuffel
 
Registriert seit: 20.10.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, Velociped NL
Standard

Zitat:
Zitat von Tönni Beitrag anzeigen
So, hab das grad mal durchgemessen, an den Anschlüssen oben kommt 230 Volt an.

Was kann ich jetzt machen und woran liegts?

Danke schonmal bis hierher
Öhmm...

WO genau hast Du gemessen ?
Direkt ÜBER den Pins ?
Wenn dort 230 Volt anliegen, muss er heizen, wenn Deine Angabe mit ca. 4 Ohm Durchgangswiderstand stimmt.
Ebenso heizt er , wenn Du dort ca. 400 Volt misst.

NUR dann, wenn die Schlange NICHT auf Kraftstrom geschaltet
und Null unterbrochen ist, kannst Du dort direkt ÜBER den Pins keine Spannung messen.
Aber sehr wohl eine Spannung gegen Null AN beiden Pins messen.

Die Frage ist : WO setzt Du Deine Mess-Spitzen an.
Misst Du gegen Null oder Gehäuse(Schutzerde) , misst Du AN dem Objekt.
Misst Du direkt an den Pins, misst Du ÜBER dem Objekt.
Die Art zu messen gibt Dir Auskunft darüber, was kaputt ist.

Gruß
Knuffel *schweißabwisch*
knuffel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2008, 21:38   #10
rubin-alt
Gesperrt
 
Registriert seit: 15.04.2006
Ort:
Fahrzeug: suche e39 M54
Standard oder so

Bevor wir verzweifeln wie wir das mit der Phasenverschiebung erklären, mal ein einfacher Tipp, der zur Lösung beitragen kann.
Kommt das 5-adrige Kabel aus der Wand und wurde dort auch 5-adrig aufgelegt
Sind alle 3 Sicherungen im Sicherungskasten auf "EIN"
Wenn das alles mit JA beantwortet wurde: Tausche mal die 2 Schwarzen Drahlt vom Anschlusskabel...

L1 = Schwarz (ist der, der direkt neber dem Blauen liegt)
L2 = Braun (gibt nur einen )
L3 = Schwarz (liegt diesmal neber dem braunen und dem Schutzleiter)
rubin-alt ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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