Modell E65/E66 |
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29.11.2022, 10:54
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#551
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V12-infiziert
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Registriert seit: 28.07.2007
Ort: Warendorf
Fahrzeug: 2014er 760Li, 2019er 320d, 2008er Opel Vectra C Caravan, 1998er Mercedes-Benz SL 280
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Hatte meiner damals auch immer wieder im Kaltstart - nach kurzer Zeit „seidenweich“ (zumindest von der Laufruhe, vom Geräuschpegel nicht mit einem M73 vergleichbar).
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Viele Grüße
Sebastian
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29.11.2022, 11:01
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#552
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12-Zylinder Pilot
Registriert seit: 31.03.2011
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Fahrzeug: E32 750i, Prod. 10.03.1989 / E65 760i Individual, Prod. 26.04.2004 / Indian Chieftain, 2016
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Zitat:
Zitat von Bastl
Hatte meiner damals auch immer wieder im Kaltstart - nach kurzer Zeit „seidenweich“ (zumindest von der Laufruhe, vom Geräuschpegel nicht mit einem M73 vergleichbar).
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Hattest Du auch Fehler oder dann irgendwas daran gemacht, Ursache heraus gefunden?
Und ja, er klingt anders als die M7x-Reihe. Tatsächlich ist mein M70 so eher von der Jaguar-Flüsterfraktion. Mein N73 kommt kerniger daher, so ab 2700 RPM auch latent agressiv. Ein Münchner Grantler halt...hat aber was. Beim Anfahren eher so das "Ablegen von der Mole", 60 km/h ist bummeln im Leerlauf, bei 100 spannen sich langsam die Muskeln an und ab 120 fragt er von vorne "Kömmer jetzt mal, Du Tritschler?", ab 160 im S-Modus hält er schon nach dem nächsten Opfer Ausschau. Gibt halt auch wenig, was noch mitbiseln kann. Gerade ab 3000 RPM aufwärts klingt er kernig bis bissig, so wie ein klassischer 60°-V12 eben klingen muss.
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"Aerodynamik ist nur etwas für Leute, die keine Motoren bauen können." (Enzo Ferrari)
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29.11.2022, 11:39
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#553
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V12-infiziert
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Ja, kerniger als die M7x ist er, aber wirklich kein Vergleich zum N74, der nochmal deutlich aggressiver beim Gasgeben klingt - wirklich ein Genuss.
Finde den hörbaren Lauf des Motors beim N73 auch am schlechtesten im Vergleich der 4 Generationen.
Ich hab es nie abstellen können, habe es auf die beginnenden Verkokungen geschoben. Sah ich aber auch nie als großes Problem an.
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29.11.2022, 11:51
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#554
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12-Zylinder Pilot
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An Verkokungen liegt es wohl nicht, gleichwohl ich meinen N73 im Winter mal blastern werde, quasi präventiv, schaden tut es nicht.
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29.11.2022, 12:49
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#555
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V12-infiziert
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Woran dann? Wäre nicht der erste DI, der deshalb schlechten Kaltstart hätte..
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29.11.2022, 12:56
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#556
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12-Zylinder Pilot
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Das ist eine gute Frage. Es ist ja nur sporadisch und nicht immer der Fall.
Ich war früher mal bei RR bei den Flying Doctors und wir hatten auch die ersten Phantoms mit dem N73 in Arbeit. Diese Symptome hatten wir tatsächlich nie. Und auch meine Kollegen verneinen dies. Die Verkokung kam meist durch die niedrigen Drehzahlen, weil der Öldampf nie mal wirklich da durchgesaugt wurde sondern immer in der Ansauganlage rumdümpelt (Stichwort: der RR steht vor dem Haus im Leerlauf den ganzen Tag, damit es innen schön kühl bleibt...).
Natürlich ist jeder DI für die Verkokung anfällig, siehe auch die Diesel, mitunter ursächlich sind die niedrigen Drehzahlen und der geringe Luftdurchsatz.
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29.11.2022, 13:25
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#557
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V12-infiziert
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Ursächlich sind eigentlich die fehlende Spülung der Ventile, oder?
Wobei ich z.B. beim Skoda nach 120 TKM null merke, dass der verkokt sei - der bekommt auch immer Feuer.
Vielleicht die Kombination aus beidem…?
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29.11.2022, 14:02
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#558
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12-Zylinder Pilot
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Ursächlich im Sinne einer Root-Cause ist der vorhandene Öldampf, der sich im Sinne der Kurbelgehäuseentlüftung nicht vermeiden lässt im System. Zur "Reinigung" der Ventile bzw. des Ansaugtraktes vor Einlassventil hilft entscheidend das per Saugrohreinspritzung entstehende Benzin-Luftgemisch, welches reinigend wirkt.
Letzteres fehlt beim DI naturgemäß. Ist der Luftdurchsatz bzw. die Strömungsgeschwindigkeit nun vor EV zu gering, kommt es zu den genannten Ablagerungen, erschwert noch dazu durch die modernen Motoren mit geringerem Drehzahlniveau.
Und noch eines wird unterschätzt: die heutigen Motoren, speziell die Turbos, produzieren Unmengen an Blowby. Was da in den Ladluftführungen oftmal hängt und eben nicht "durchgerissen" wird, reicht beim Smart wahrscheinlich für nen Ölwechsel. Ok, etwas übertrieben vielleicht, aber es ist im Vergleich zu alten M70, M30, M20, M5x unfassbar mehr.
Es gibt natürlich auch Maßnahmen, die jedoch Geld kosten: Ölabscheider. Problem jedoch hierbei, je nach Einsatzland: kalte Temperaturen, dadurch Kondensieren und zusetzen der Apparatur oder im Extremfall: Einfrieren. Ergo: eigentlich nur für warme Länder, z.B. Heißlandausführungen und zudem teuer, also eher was für die hochpreisigen und margenstarken Modellreihen.
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29.11.2022, 16:42
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#559
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Erfahrenes Mitglied
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Fahrzeug: 760i 3/2003
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Ist das "rrrrr" drehzahlabhängig? Wenn ja, kann es nicht die Sekundärluftpumpe sein. Diese heult eher wie ein Gebläse, was sie ja auch ist, und wird direkt angesteuert, läuft mit fester Drehzahl. "rrrr", denke ich, klingt anders.
MfG
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29.11.2022, 16:48
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#560
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12-Zylinder Pilot
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Zitat:
Zitat von Paul457
Ist das "rrrrr" drehzahlabhängig? Wenn ja, kann es nicht die Sekundärluftpumpe sein. Diese heult eher wie ein Gebläse, was sie ja auch ist, und wird direkt angesteuert, läuft mit fester Drehzahl. "rrrr", denke ich, klingt anders.
MfG
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Guter Hinweis…ja, ändert sich mit der Drehzahl. Irgendeine Idee?
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