Getriebe Getriebesteuergerät; AGS gegen EGS "tauschbar"??

Backtotheroots · 25.05.2008, 20:24

Hallo zusammen,

der "kleine" V8 hat für das 5HP18 ja als Getriebesteuergerät die Variante EGS. Kann man das Steuergerät gegen ein AGS aus nem E34 einfach austauschen??

Hat bzw. hätte das AGS eigentlich Vorteile gegenüber dem EGS??

Gruß
Dirk

nclb-blueman · 25.05.2008, 20:36

Zitat:

Zitat von Backtotheroots

Hallo zusammen,

der "kleine" V8 hat für das 5HP18 ja als Getriebesteuergerät die Variante EGS. Kann man das Steuergerät gegen ein AGS aus nem E34 einfach austauschen??

Hat bzw. hätte das AGS eigentlich Vorteile gegenüber dem EGS??

Gruß
Dirk

Das AGS hat gegenüber dem EGS schon Vorteile. Leider ist das AGS im V8 nie zum Einsatz bekommen. Ich glaube nicht, das man die Steuergeräte einfach tauschen kann. Das Getriebe wird dann ins Notprogramm gehen. Die AGS Getriebe sind auch anders aufgebaut.

Gruß Robert

Backtotheroots · 25.05.2008, 20:50

Zitat:

Zitat von nclb-blueman

Das AGS hat gegenüber dem EGS schon Vorteile. Leider ist das AGS im V8 nie zum Einsatz bekommen. Ich glaube nicht, das man die Steuergeräte einfach tauschen kann. Das Getriebe wird dann ins Notprogramm gehen. Die AGS Getriebe sind auch anders aufgebaut.

Gruß Robert

Hallo Robert,

der E34 als 530i mit M60 Motor hatte die AGS Variante. Kann natürlich sein, dass der Kabelbaum anders aufgebaut ist. Das weiß ich nicht.

Die Getriebe sollten in jedem Fall identisch; es gibt also kein "AGS-Getriebe". Gleiche Teilenummer und auch die selbe Stücklistennummer von ZF.

Das "Adaptive" wird ausschließlich im Steuergerät realisiert. Das Getriebe selbst hat damit - meines Wissens nach - nichts zu tun.

Gruß
Dirk

nclb-blueman · 25.05.2008, 20:58

Der Fredi scheint derzeit im Urlaub zusein. Aber soweit ich informiert bin, hat das AGS Getriebe ein anderes Schalt Gerät.

Ansonst einfach ausprobieren und berichten (Steuergerät und Schalter tauschen)

.

Gruß Robert

Domi · 25.05.2008, 23:24

Theoretisch geht das, ist aber mit Aufwand verbunden.

Das AGS Stg. braucht eine Verbindung zum ABS/ASC Stg.. Dazu braucht man ein neues ABS/ASC Stg. plus Hydroaggregat (das alte passt dann nicht mehr) und den Kabelbaum dazu.

Außerdem möchte das AGS Stg. diverse Informationen vom BC (Temp. z.B.). Was dazu allerdings alles geändert werden muss weis ich nicht.
Ob ein anderes DME Stg. gebraucht wird weis ich auch nicht, das müsste man einfach ausprobieren.

Zusammenfassung: neues AGS Stg., neues Hydroaggregat, neues ABS/ASC Stg., diverse Kabelbaume und evtl. neues DME Stg. verbauen und schon funktioniert die Geschichte

Gruß

EDIT: @nclb-blueman: Schaltgerät SOLLTE identisch sein...

Backtotheroots · 26.05.2008, 07:29

Zitat:

Zitat von Domi

Theoretisch geht das, ist aber mit Aufwand verbunden.

Das AGS Stg. braucht eine Verbindung zum ABS/ASC Stg.. Dazu braucht man ein neues ABS/ASC Stg. plus Hydroaggregat (das alte passt dann nicht mehr) und den Kabelbaum dazu.

Außerdem möchte das AGS Stg. diverse Informationen vom BC (Temp. z.B.). Was dazu allerdings alles geändert werden muss weis ich nicht.
Ob ein anderes DME Stg. gebraucht wird weis ich auch nicht, das müsste man einfach ausprobieren.

Zusammenfassung: neues AGS Stg., neues Hydroaggregat, neues ABS/ASC Stg., diverse Kabelbaume und evtl. neues DME Stg. verbauen und schon funktioniert die Geschichte

Gruß

EDIT: @nclb-blueman: Schaltgerät SOLLTE identisch sein...

OK und ich dachte schon, dass wäre nur mit Aufwand durchzuführen

Von der Sache her jetzt voll nachvollziehbar. Da das Getriebesteuergerät ja wesentlich mehr Infos braucht um die entsprechenden Schaltvorgänge zu "adaptieren", muß alles anders aufgebaut sein. Schade eigentlich; wäre sicherlich mal interessant gewesen.

@nclb-blueman: Schaltgerät ist identisch. Erhält von dem Steuergerät nur - je nachdem wie die Schaltabläufe gerade sind - zu anderen Zeitpunkten die Information "aktiv" zu werden.

Gruß
Dirk

**DVD-Rookie** · 26.05.2008, 10:42

Hi,

Finger weg, Gefahr von Getriebeschaden!

Achtung - das 5HP18 wurde in E34 und E32 eingesetzt. Das baugleiche Getriebe wird ganz- oder teilweise mit LL-Öl im E34 befüllt, die Adaptation macht nur die Software! Falsche SW oder falsches Öl führt wegen der anderen Eigenschaften den Öle zum Getriebeschaden.

Angenommen das andere Steuergerät würde funktionieren, dann ist das falsche Öl drinnen, denn im E32 gabs das 5HP18 nur mit ATF-Füllung.

Nach ZF-Info sind die Getriebe absolut baugleich, die Adaptation wird ausschließlich über die SW realisiert.

Das EGS hat doch auch eine gewisse Adaptation an den Fahrer - das sollte doch eigentlich reichen. Für bessere Performance halte ich den Austausch des Hinterachsgetriebes gegen eines mit einer geeigneteren Übersetzung für vieeel sinnvoller!

Viele Grüße

Harry

Backtotheroots · 26.05.2008, 13:53

Zitat:

Zitat von DVD-Rookie

Hi,

Finger weg, Gefahr von Getriebeschaden!

Achtung - das 5HP18 wurde in E34 und E32 eingesetzt. Das baugleiche Getriebe wird ganz- oder teilweise mit LL-Öl im E34 befüllt, die Adaptation macht nur die Software! Falsche SW oder falsches Öl führt wegen der anderen Eigenschaften den Öle zum Getriebeschaden.

Angenommen das andere Steuergerät würde funktionieren, dann ist das falsche Öl drinnen, denn im E32 gabs das 5HP18 nur mit ATF-Füllung.

Nach ZF-Info sind die Getriebe absolut baugleich, die Adaptation wird ausschließlich über die SW realisiert.

Das EGS hat doch auch eine gewisse Adaptation an den Fahrer - das sollte doch eigentlich reichen. Für bessere Performance halte ich den Austausch des Hinterachsgetriebes gegen eines mit einer geeigneteren Übersetzung für vieeel sinnvoller!

Viele Grüße

Harry

Hallo Harry,

nee das mit dem Steuergerät ist durch

Die Frage ob die Steuergerät getauscht werden können war eher rein interessenhalber.

Interessanter finde ich Deine Info zum Öl. Wurde im E34 tatsächlich ein anderes Öl verwendet?? Ich dachte bei den Getrieben ab Ende `93 wurde AUSSCHLIESSLICH das ATF verwendet - egal ob E32 oder E34 - weil eben gute Erfahrungen vorlagen.

Biste Dir da ganz sicher??? Ich wollte nämlich ein E34 Getriebe bei mir einbauen und wenn da die Ölsorte noch berücksichtigt werden "muss" wäre das natürlich sehr wichtig für mich.

Gruß
Dirk

**DVD-Rookie** · 26.05.2008, 15:28

Hi Dirk,

jupp, das kannst Du am Getriebe erkennen: Gründer Aufkleber und Teilenummer füs Öl auf einem Aufkleber daneben = Longlife-Öl, meist das Shell ÖL.

Schwarzer Aufkleber = ATF (ATF Dexron 2, wenn das nicht mehr zu bekommen, kann man auch ÁTF Dexron 3 reinkippen).

Ein 5HP18 kannst Du dann bedenkenlos nehmen, wenn es einen schwarzen Aufkleber hat. (Idealfall)

Grüner Aufkleber: ABER beim E32 musst Du IMMER dann auf ATF umstellen, denn die Soft passt ja nicht und ist auch nicht passend zu bekommen.

Interessant wäre zu wissen, ob sich das Öl bei Mischung (d. h. geringer Beimischumng des falschen Öls) nicht negativ verändert. Das ist beim Motoröl auf alle Fälle bedenkenlos mischbar - aber bei Hydraulikölen ???

Falls Du nur ein Getriebe mit grünem Aufkleber bekommst: ZF fragen, ob geringe Beimischungen des LL-Öls tolerabel sind.

Auf alle Fälle würde ich folgendes bei jedem Getriebewechsel machen:

Wandler aus dem Getriebe herausziehen und komplett leer laufen lassen - nur so bekommst Du das ganze Öl mal aus dem Getriebe heraus, normalerweise bleiben 2/3 des Öls beim Ölwechsel im Wandler und Kühlkreislauf hängen!

WIEDEREINBAU NUR ANHAND DER TIS-ANLEITUNG, rastet die Wandlerglocke nicht richtig in der Ölpumpe ein, wird Wandler und Ölpumpe beim Getriebeeinbau zerstört (steht alles im TIS).

Nach Einbau korrekt befüllen, alle Gänge im Winterbetriebsmodus manuell durchschalten (2 Sec. drinlassen), dann nochmals Öl wechseln (das ist die Spülung des Getriebes und Kühlstrangs).

Öltemperatuern beim Einstellen des Ölstands beachten! Ideal: 30 Grad

Viele Grüße

Harry

Backtotheroots · 26.05.2008, 17:32

Hi Harry,

also das Getriebe ist aus `94 und hat nen schwarzen Aufkleber. Somit exakt das gleiche was aktuell bei mir verbaut ist; kommt halt nur aus nen E34.

Dichtung der Ölwanne hat als Datum `01; das Getriebe wurde also schonmal geöffnet.

Ob ich "spüle" weiß ich derzeit noch nicht. An dem Getriebe müssen div. Arbeiten zwischenzeitlich gemacht worden sein. Simmerring zur Hardyscheibe sieht mehr als neu aus.
Der Wandler strahlt noch in jungfräulichem silber. Noch nicht einmal die Gewindegänge haben Flugrost. Ein derart trockenes Getriebe habe ich noch nie gesehen.

Deshalb weiß ich z.B. auch nicht, ob ich sicherheitshalber den Simmerring hinter dem Wandler wechseln soll. Wäre zwar ärgerlich wenn es dann hinterher anfängt zu siffen, aber bei diesem Getriebe ist das einfach nicht zu erwarten.

Gruß
Dirk