BMW 7er, Modell E32 |
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23.04.2016, 23:22
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#1
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nur ölich fröhlich..
Registriert seit: 18.05.2002
Ort: Schwerin M/V
Fahrzeug: E32 740 iL 01.94 // E39 523i AT 04.98 // E39 523iT 06.00 // E30 335i in Bau..
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Immer wiederkehrender Fehler Lambdaintegrator / Lambdaregulierung, heute mal mit ganz neuem Symptom
Ahoi,
bei meinem 40er mit mittlerweile 419 tkm auf der Uhr tritt schon seit Kauf immer wieder der Fehler Lambdaintegrator auf beiden Bänken auf , nach und nach habe ich aufgrund des Fehlers auf beiden Bänken dann alles erneuert was in Frage kommt... der Fehler blieb zwar immer mal ein paar Tage weg, kam aber zuverlässig wieder
erneuert bis dato und alles max 2 Jahre alt :
- beide Lambdasonden , aber den defekt an dieser Stelle kann ich mit Sicherheit ausschließen : die vorherigen Lambdas kamen aus meinem 730 V8 und verursachten dort keinen Fehler. Da der Fehler schon bei der ersten Diagnose nach dem Kauf seinerzeit im Speicher stand und auch paar Tage später wieder abgelegt war und somit als aktuell anzusehen war, war es für mich der erste Anhaltspunkt - zumal ich meinen 30er zu dem zeitpunkt noch komplett zur verfügung hatte.
- Ansaugluft Sensor
- Kühlmittel Temperatur Sensor
- LMM
- Faltenbalg samt dazugehöriger Schläuche
- Luftfilter sowieso
- Kurbelwellensensor
- KGE samt Unterdruckschlauch zum Benzindruckregler
- den Benzindruckregler selbst
- die Zündkerzen sind mittlerweile seit Kauf der 2te satz , jeweils ngk platinum
- alle 8 kerzenstecker
- Kraftstoffilter
- Die DK samt der ASC-DK habe ich ausgebaut und gereinigt
- die Unterdruckleitung vom BKV zur DK erneuert
Das Absprühen mit Bremsenreiniger, damals wie zuletzt gestern , ändert nichts am Leerlauf, Falschluft schließe ich demzufolge aus
bleiben , was bei betrachtung der ursache für beide Bänke angeht, im Grunde nur noch die Pumpe und der Kurbelwellensensor.
Weiterhin, aufgrund der Laufleistung und des Alters kämen dann noch die ESV, die Spulen, die Klopfsensoren und die Dichtungen der Ansaugbrücke in Betracht, so zumindest mein Gedankengang.
Bislang war das Startverhalten morgens bei kaltem Motor immer etwas länger, bei warmen Motor sofort. Leerlauf Kalt erhöht wie vorgesehen , warm mal mehr mal weniger gut , grob gesagt je länger ich unterwegs war desto besser war der leerlauf.
in Zahlen : nach strecke und bei wirklich warmer maschine wurden die oft genannten 550-600 umin gehalten , bei stadtverkehr, kurzen touren - auch 25 oder 30km fallen darunter , also grundlegen sicherlich auch schon warm - hingegen ist der leerlauf meist bei 450-500 umin , teilweise auch bei 400.
Heute morgen kam allerdings ein neues Symptom, welches so noch nie aufgetreten ist:
Wagen angemacht , nach der erwähnten etwas längeren Startphase angesprungen, sofort äusserst unrunder leerlauf - gefühlt fehlten 2 zylinder. keine reaktion auf gassannahme , Wagen ist abgesoffen.
Direkt danach wieder gestartet, springt an, blubbert einen moment noch etwas und nimmt dann gas an und verhält sich als wäre nichts gewesen.
Bin dann direkt zu meiner Halle und hab den Lap angeschlossen, hab iwo auch gehofft das mal ein Fehler kommt der neu ist - aber wieder waren nur der bekannte auf beiden Bänken
Einziger Unterschied, jedesmal, aber auch immer zwischen den Bänken unterschiedlich : die Drehzahl, bei der der Fehler abgespeichert wurde. Sie reicht von 600 bis 1800 umin.
Beim auslesen mit CS 6.5 kommt übrigens dasselbe , Fehlercode 201 - heißt dort dann Lambda Regulation. Fehlerhaft Software schließe ich dementsprechend auch aus.
Als ich in unserer Halle beim auslesen war, kam noch ein Freund vorbei - er meinte, es hörte sich fast an als wenn der Wagen nicht auf allen Zylindern läuft.
Allerdings, ich bin heute einiges gefahren, auch überland - mir ist nichts aufgefallen, was in die Richtung gehen könnte. Fahrverhalten, Verbrauch und auch die Reaktion aufs Gaspedal erscheinen normal.
0-100 und vmax konnte ich wegen regenwetter allerdings nicht testen.
Bekommt man das konstante Fehlen eines Zylinders definitiv mit? Er würde zwar mitgeschleppt werden , aber ließe sich das merklich fühlen?
Mein Plan für Montag ist erstmal alle Spulen raus , Sichtprüfung - Kerzenschächte prüfen ob die VDDs ok sind - Kerzen raus, Sichtprüfung.
Wenn ein zylinder nicht zündet müsste man das dann anhand der nassen Kerze wohl sehen oder irre ich? Die Kerzen hab ich im Dezember bei 411tkm erst erneuert, sind dementsprechend noch relativ frisch - vllt lässt sich da schon was anhand des Kerzenbildes bestimmen.
zusätzlich sind die ESVs noch in meine Gedanken gerückt - der Wagen hat wie erwähnt fast 420 auf der Uhr, ich gehe davon aus das es noch die ersten sind - aber ob ein vorsorglicher Wechsel so viel Sinn macht weiß ich nicht. Gereinigt habe ich die schon via Redex , ist ne gewohnheit, bilde mir auch ein das er danach runder lief - aber einen wirklichen Fehler was das angeht habe ich nie bemerkt.
Wenn ich jedoch meine Recherchen im Forum überdenke , wo gesagt wurde das ein Fehler bei Zündung als solcher auch in form von zündfehler zyl x im fehlerspeicher abgelegt wird - das bei mir aber nicht der fall ist - dann gehn mir die ideen aus.
die bislang noch nicht getauschten Sachen passen alle nicht so richtig ins Bild - der Kurbelwellensensor hat imho mit dem Fehler nichts zu tun , selbst mit dem heutigen Ausgehen nach dem ersten Kaltstart passt es nicht ganz - ich kenne den Fehler da ich ihn beim e39 gerade hatte nur in der Form das der Wagen bei warmem Motor nicht oder nur schlecht startet. bei kaltem motor im e39 war da gar nichts.
- die pumpe könnte man da schon eher vermuten , dem widerspricht aber das der Wagen keine Probleme beim Gasgeben macht und auch die vmax von gps 260 erreicht wird und wurde , ob das nach heute auch so ist kann ich erst bei trockener strasse testen - gehe aber von aus
- die ansaugbrückendichtungen würden sich mMn heftiger auswirken
und zu guter letzt die Klopfsensoren, dem widerspricht der Verbrauch, und soweit ich weiß schmeißen die auch einen eigenen Fehler wenn einer auftritt.
Und das wars jetz mit den noch möglichen Ursachen aus meiner Sicht.
Wenn ich was vergessen habe immer raus damit
bei yreiser trat diese Fehlermeldung vor kurzem auf, allerdings nur auf einer Bank - die Symptome waren da allerdings andere und am Ende wars die Pumpe.
Gedanklich hab ich jetzt , zu der oben genannten Sichtprüfung der Kerzen, VDD und Kerzenstecker im grunde nicht wirklich viel Auswahl:
- zum Bosch Service und Pumpe und druck prüfen lassen (darauf basiert auch mein Thread von vor ein paar Tagen wie man den prüfut)
- einfach formal alle ESV neu kaufen und einbauen , preislich unerwartet niedrig - original Bosch kosten keine 40 Euro, gesamt knapp 300. Überschaubar, aber Erfolg fraglich
- Versuchen herauszufinden ob eine Zündspule nicht richitg arbeitet. Wie man das macht hab ich gelesen , aber so wirklich trau ich mich da nicht ran. Klappt die Methode mit dem Stecker abziehen so, das bei 8 laufenden zylindern und dem abziehen eines steckers man den unterschied merken muss?
Irgendwie kommt alles auf eine Art in Frage... aber auf die andere Art wieder nicht.
So, und nun... wer hat Rat?
gruß..
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24.04.2016, 21:29
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#2
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.01.2006
Ort: Luxembourg
Fahrzeug: BMW 730i V8 (E32) EZ '94 / seit 02/2011 BMW F10 530d
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Bei mir kam dieser Fehler mit dem Lambdaintegrator letztes Jahr auch immer wieder... bis ich dann endlich die Benzinpumpe erneuert habe (und zwar durch eine neue Originale und nicht mehr einer billigen Ebay Pumpe, die genau die Probleme verursacht hat). Seitdem alles gut.
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25.04.2016, 00:01
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#3
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nur ölich fröhlich..
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ya ich weiß, einziger Unterschied ist das dein Fehler nur auf einer Bank kam, meiner ist auf beiden.
aus deinem thread:
Zitat:
Besonders schlimm war mittlerweile das völlige Verweigern der Gasannahme nach einem Kaltstart wo vorher die Batterie abgeklemmt war. Das Auto lief dann 1 Minute lang mit halber Leistung, die dann schlagartig plötzlich wiederkam.
Dann hatte ich die Idee, mal nach der Benzinpumpe zu sehen. Verbaut hatte ich im Sommer so eine "preiswerte" Ebay-Pumpe... ein grosser Fehler (ich weiss, hätte man sich denken können)! Denn das war der Übeltäter. Gestern Abend habe ich diese Schrottpumpe gegen eine andere originale aus meiner Sammlung getauscht... gleich beim ersten Kaltstart (nach Wiederanklemmen der Batterie) hat man gespürt und gehört dass alles wieder in Ordnung ist.
Heute morgen auf dem Weg zur Arbeit ist auch der (angezeigte) Verbrauch wieder wie früher gewesen - 11,2 L/100 aud den 35km Landstrasse statt 15-16(!) in den letzten Tagen auf gleicher Strecke. DIe alte Pumpe hat wohl zu wenig Druck aufgebaut, wodurch die Lambda ständig mehr Sprit gefordert hat, diesen aber auch nicht bei längeren Einspritzzeiten genügend bekam. Das erklärt sowohl den sehr hoch angezeigten Verbrauch als natürlich die Fehlermeldungen und den Leistungsmangel..
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mein Verbrauch, angezeigt wird auch real, ist nicht höher als sonst auch.. das passt alles nur halb.
Du hattest den Fehler drin und das mit dem Gasannahme verweigern nach Kaltstart kam dann dazu, oder war das schon von Anfang an da und wurde dann schlimmer?
ich hab den Fehler über 2 Jahre drin, kommt immer wieder.. das ne Pumpe so lange rumeiert und doch geht macht keinen wirklichen Sinn, aber ist eben nicht mehr vieles offen was in Frage kommt.
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25.04.2016, 15:29
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#4
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nur ölich fröhlich..
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Heute sprang er an und ging nicht aus - allerdings, das anspringen dauerte gefühlt bis zum letzten möglichen Moment und dann schaukelte er sich auf kaltdrehzahl hoch , danach alles wie gewohnt. Als wenn er erst Druck aufbauen müsste.. oder aber über Nacht welchen verliert. Leck hab ich definitiv aber keines.
den KWS habe ich ohnehin noch neu auf Lager , die Pumpe von Pierburg hab ich jetz bestellt.
ich gehe mal davon aus das bei einem Fehler in einer Zündspule oder einem ESV die Vmax nicht erreicht werden würde, und/oder das auch schon vorher Leistungseinbussen spürbar wären - dem ist ja nicht so, auch die Vmax wird gemacht, Tacho 260 bis Anschlag kein Problem.
Auch die Brückendichtung schließe ich grundlegend aus - bleibt nur der kws oder die eigentlich auch nicht passende pumpe , aber da yves als einziger ähnliche Symptome und eintrag im Fehlerspeicher hat, und ich die Pumpe widerrum auch nicht sicher ausschließen kann steht diese nun erstmal auf platz 1 der möglichen Nervensägen...
Wäre nett wenn jemand bezüglich 7 statt 8 Zylinder was sagen könnte bzw mir dementensprechend bestätigt das Vmax mit 7 Zylindern aufgrund einer defekten Spule oder ESV nicht machbar ist.
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30.04.2016, 23:05
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#5
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nur ölich fröhlich..
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Update :
Am Mittwoch war Land unter - folgendes war bei Kaltstart geschehen :
https://youtu.be/SYXIswrAoEE
Es brauchte ungefähr 15 Versuche bis er mit Schlüssel auf gehaltenem Anlasser versuchte zu kommen und mit schlag dann auch endlich ansprang.
Da ich den KWS ohnehin vorrätig hatte, habe ich dann am Nachmittag mal vorne alles weggebaut und durchgeschaut - Kerzen gleichmässig auf allen zylindern, nichts was mich auf Aussetzen eines Zylinders tippen lassen würde. Zündspulen und Stecker optisch unauffällig. Luftzuführung zur DK in Ordnung , Unterdruckschlauch am Anschluß der Drosselklappe hatte n Loch, ausgetauscht, aber das hätte nicht Ansatzweise solche Probleme bereitet.
Und natürlich den KWS getauscht, es war ein kleiner Akt den alten rauszubekommen. Dabei auch gleich auf das Geberrad geschaut, nichts auffälliges.
Zusammengebaut, sprang problemlos an, wie sonst auch wenn er einmal am Tag angesprungen ist.
Fehlerspeicher wie immer
Gestern dann angemacht, Sprang wieder spät an, verschluckt sich beim losfahren und geht beinahe aus - kurz danach wieder als wäre nichts gewesen.
Ich hatte danach die Hoffnung das ich vllt mal einen Fehler auf einem Zylinder angezeigt bekomme - aber , wie immer - nur der lambdaintegrator auf beiden Bänken bei identischer drehzahl von 600 u/min.
Ich kam gestern dann auch endlich dazu mal 0-100 zu testen - das Ergebnis ist mMn eindeutig : 3 Tests , 8,4 , 8,9 und 8,6s.
Vorher lag ich bei 6,8 - 7,0.
Es bleibt nur noch die Pumpe, die kommt Montag - wenn cih bei bin guck ich mir auch gleich die Schläuche, das Sieb usw im Tank selbst an - Update gibts dann hier.
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01.05.2016, 00:04
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#6
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 25.04.2002
Ort: Moers
Fahrzeug: AMG SL55, BMW 740I (E38), F11, Straßen-Quad, 4 x MB S600
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... probiere mal 2 Dinge ... vor dem starten den Zündschlüssel mehrmals in Stufe 2 und wieder zurück (ohne zu starten) ... dann starten ... ggf. ist der Benzindruck dann besser evtl. reicht dann ein Rückschlagventil bzw. die neue Pumpe.
Was auch wichtig sein kann ... Über Nacht die Batterie mal zu laden ... und 100% sicher gehen, das diese richtig voll ist ... andernfalls Starthilfe nehmen ...
Gruß
Frank
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