Öltemperatur - Wassertemperatur

[ORainer]

Hi Leute!

Ich hab jetzt mal eine grundsätzliche Frage bezüglich der Betriebstemperaturen dieser beiden Flüssigkeiten.

Ich hab schon von einigen Leuten gehört: "Bevor das Wasser nicht auf Betriebstemperatur ist, ist es das Öl auch nicht" und irgendwie erschien mir das bis Dato auch einleuchtend- denn der Ölkreislauf bzw. der Motorblock erwärmt ja das Wasser.

Neulich erzählte mir aber ein pensionierter Kfz- Mechanikermeister daß die Öltemperatur schon lange vor dem Wasser auf Temperatur ist, und ihm nicht zu glauben erscheint mir irgendwie heuchlerisch- aber er ist ja auch nur ein Mensch der sich womöglich täuscht.

Wenn ich jetzt z.B.: eine halbe Stunde mit meinem Fahre und er bei Aussentemperaturen um -5 Grad grade mal einen Strich über Blau ist- ist das Öl dann schon bei 90- 100 °C?

Bei diesem riesenkühler können sich die 12L ja kaum erwärmen wenn man so mit 80 im 5. Gang dahingleitet.

Fahre ich mit zu kaltem Öl???

[Highliner]

Zitat von ORainer

Wenn ich jetzt z.B.: eine halbe Stunde mit meinem Fahre und er bei Aussentemperaturen um -5 Grad grade mal einen Strich über Blau ist- ist das Öl dann schon bei 90- 100 °C?

Servus!

Bei einer halben Stunde Fahrt und einem Strich in der Anzeige vom Kühlwasser würde ich eher auf ein defektes Thermostat tippen.

Habe mir die grobe Richtlinie sagen lassen, daß man den Motor schonend ca. 15 Minuten warmfahren soll. Und danach darf man Freude am Fahren haben.

Grüße,
Alexander

[DerDanny]

Zitat von ORainer

Hi Leute!

Ich hab jetzt mal eine grundsätzliche Frage bezüglich der
Bei diesem riesenkühler können sich die 12L ja kaum erwärmen wenn man so mit 80 im 5. Gang dahingleitet.

Fahre ich mit zu kaltem Öl???

nö-nö, deine kühlergröße spielt beim dahingleiten schon mal keine rolle, weil der wasserkreislauf zum (inkl.) kühler erst dann öffnet, wenn das wasser im motor die erforderliche temperatur erreicht hat. dann macht dein thermostat-ventil (vergleichs mal grob mit dem, was du an deiner zentralheizung in der wohnstube hast) den kreislauf auf, das wasser nimmt nun den "umweg" über den kühler,...ist eine bestimmte temp. unterschritten, macht dein t-ventil wieder dicht oder "vermindert" den durchfluß....immer fort und immer fort...und genau so bleibt deine temperatur im gewünschten bereich....wenn du w.o. ewig brauchst, bis dein motor warm wird, scheint das ventil "zu hängen" oder ist anderweitig defekt....prüf es einfach, indem du mal nach kurzer fahrt und "untertemperatur" die hand auf nen kühlerschlauch legst...ist der schön warm, dann ist der "große kreislauf" schon offen....oder laß es einfach in der werkstatt checken...denn so oder so (offen oder zu) ist nen def. thermostat ungesund, weil er entweder ewig kalt bewegt wird oder überhitzt. danny

[Viper V8]

Zitat von ORainer

Hi Leute!

Ich hab jetzt mal eine grundsätzliche Frage bezüglich der Betriebstemperaturen dieser beiden Flüssigkeiten.

Ich hab schon von einigen Leuten gehört: "Bevor das Wasser nicht auf Betriebstemperatur ist, ist es das Öl auch nicht" und irgendwie erschien mir das bis Dato auch einleuchtend- denn der Ölkreislauf bzw. der Motorblock erwärmt ja das Wasser.

Neulich erzählte mir aber ein pensionierter Kfz- Mechanikermeister daß die Öltemperatur schon lange vor dem Wasser auf Temperatur ist, und ihm nicht zu glauben erscheint mir irgendwie heuchlerisch- aber er ist ja auch nur ein Mensch der sich womöglich täuscht.

Wenn ich jetzt z.B.: eine halbe Stunde mit meinem Fahre und er bei Aussentemperaturen um -5 Grad grade mal einen Strich über Blau ist- ist das Öl dann schon bei 90- 100 °C?

Bei diesem riesenkühler können sich die 12L ja kaum erwärmen wenn man so mit 80 im 5. Gang dahingleitet.

Fahre ich mit zu kaltem Öl???

du fährst generell ein zu kaltes Auto..... meiner braucht 5min um bei der Wassertemp. auf halb zu kommen und da bleibt er dann auch egal wie ich fahre... dein Öl braucht immer länger als dein Wasser... wenn mein Wasser in der Mitte ist fahr ich noch ca.15min. ruhig und danach gibts auch mal auf die Mütze aber nicht vorher.... also 20 min. warmfahren sollte das min. sein...

Gruß
Kai

[DerDanny]

Zitat von Viper 730i V8

du fährst generell ein zu kaltes Auto..... meiner braucht 5min um bei der Wassertemp. auf halb zu kommen und da bleibt er dann auch egal wie ich fahre... dein Öl braucht immer länger als dein Wasser... wenn mein Wasser in der Mitte ist fahr ich noch ca.15min. ruhig und danach gibts auch mal auf die Mütze aber nicht vorher.... also 20 min. warmfahren sollte das min. sein...

Gruß
Kai

zeigt der zeiger zum himmel, gibts pulver.....dauer t bei mir auch so ca 5-10 minuten, max 10 km....(wohn ja uffm Lande)

[DVD-Rookie]

Hi Freunde,

generell hinkt die Öltemperatur lange der Kühlmitteltemperatur "hinterher". Sehr schön kann man das bei einem Auto mit Öltemperaturanzeige beobachten.

Bei unseren Boliden dürfte das sogar noch ausgeprägter sein, denn - verglichen mit anderen Motoren - haben sie eine deutlich größere (fast doppelte) Ölmenge.

Leider kann ich auf keine Anzeige zurückgreifen (für's Öl), aber ich denke, es braucht schon wenigstens 8 Minuten Fahrt auf der Bahn oder Landstraße bis das Öl förderliche 80 Grad erreicht hat. Vorher sollte man einen Moto auch nicht rannehmen.

In der Stadt wird es noch ungleich länger dauern ( vielleicht 20 Min?), bis die 80 Grad erreicht sind.

Es gibt einen guten, alten Merksatz: Im Stadtverkehr bekommen Motore heiße Köpfe und kalte Füße, auf der Bahn hingegen kalte Köpfe und heiße Füße.

Vielleicht kann ein Kollege mit echten Zahlen für die E32 Motoren aufwarten, der ein Anzeigeinstrument nachgerüstet hat.

Ich hatte mir beim Golf 2 Gti 16V so ein Teil nachgerüstet, dort hat es etwa fünf Minuten gedauert, bis die 80 Grad erreicht waren - allerdings hatte der einen lustigen Ölkühler (der an den Wasserkreislauf angeflanscht ist!!!), also wird Anfangs das Öl durch das Kühlwasser sogar erwärmt (!!!!) - ergo deutlich schneller warm. Nachteilig ist die Belastung des Kühlwassers durch den Wärmeeintrag vom Ölkühler bei hohen Temperaturen.


Ich halte eine Öltempereturanzeige für ein empfehlenswertes Extra - die wenigsten Autos haben eine Anzeige, wohl weil es beim Normalbenutzer völlig unangebracht ist, weil ohne technisches Hintergrundwissen diese Anzeige eher zur Verwirrung führt.



Viele Grüße


Harry

[DerDanny]

Zitat von DVD-Rookie

Ich halte eine Öltempereturanzeige für ein empfehlenswertes Extra - die wenigsten Autos haben eine Anzeige, wohl weil es beim Normalbenutzer völlig unangebracht ist, weil ohne technisches Hintergrundwissen diese Anzeige eher zur Verwirrung führt.
Viele Grüße
Harry

jawoll, ich könnt mich hinhauen.....aber ohne boshaft zu sein, recht hast du...hab meiner freundin heute nen kanister ins auto geworfen mit dem satz "falls du liegen bleibst"....sofort wurden die augen größer....(ja, wir haben auch ne tankanzeige, und die steht auf VOLL!)...kanister mußte nur ins auto, weil bei meinem kein platz war...was ich damit sagen will, RECHT HAST DU!

[christian d]

Zitat von DVD-Rookie

Ich hatte mir beim Golf 2 Gti 16V so ein Teil nachgerüstet, dort hat es etwa fünf Minuten gedauert, bis die 80 Grad erreicht waren - allerdings hatte der einen lustigen Ölkühler (der an den Wasserkreislauf angeflanscht ist!!!), also wird Anfangs das Öl durch das Kühlwasser sogar erwärmt (!!!!) - ergo deutlich schneller warm. Nachteilig ist die Belastung des Kühlwassers durch den Wärmeeintrag vom Ölkühler bei hohen Temperaturen.

Hallo,

bei hohen Temperaturen wird es nie einen Wärmeeintrag vom Wasser ins Öl geben. Kühlwasser sollte so um die 80 bis max. 100°C haben. Darüber ist es auch bei Überdruck zu Dampf geworden. Das Öl wird deutlich über 100°C heiß. In meinem alten 325i E30 (4,74 Liter Ölinhalt mit Ölkühler) wurde es etwa 120 bis max. 130°C heiß. Gemessen an einer eher kühlen Stelle in der Ölwanne. (Wie heiß es bei meiner alten Luftgekühlten Gummikuh wird, will ich lieber gar nicht wissen.)
Da Wärmeübergang immer von der heißen zur kalten Seite erfolgt, wird selbst in solchen Fällen die Wärme immer vom Öl auf das Wasser übergehen. Es gibt sogar Ölkühler, die generell vom Kühlwasser gekühlt werden.

Gruß,
Christian.

[ralfstuttgart]

unser Mercedes 2.5 16V hatte eine Öltemperaturanzeige. Auf einer Strecke von 10km durch die Stadt ( davon ca. 5km Stadtautobahn mit 80km/h) und nur kurzen Ampelphasen (also kein typischer Stopandgo Stadtverkehr-wie auch morgens um 6) war die Öltemperatur am Ende der Fahrt knapp unter 80°C.

[DVD-Rookie]

Zitat von christian d

Hallo,

bei hohen Temperaturen wird es nie einen Wärmeeintrag vom Wasser ins Öl geben. [...] Da Wärmeübergang immer von der heißen zur kalten Seite erfolgt, wird selbst in solchen Fällen die Wärme immer vom Öl auf das Wasser übergehen. Es gibt sogar Ölkühler, die generell vom Kühlwasser gekühlt werden.

Gruß,
Christian.

Hi Christian,

hab ich auch nie gegenteilig behauptet. Sollte ich das missverständlich ausgedrückt haben, sorry!

Anfangs wird das Öl durch das Kühlwasser erwärmt (kann man auch der Literatur zu diesem Fahrzeug entnehmen), da ja das Öl wesentlich langsamer als das Kühlwasser warm wird. Da keine thermostatische Regelung vorhanden - Anfangs Wärmeübergang vom Wasser ins Öl. Ist ja zufällig mal eine praktische Sache.

Bei dem angesprochenen Motor handelt es sich genau um einen solchen Ölkühler. Wärmeabfuhr rein übers Kühlwasser (wenn wir mal von der Strahlungswärme, die hier eigentlich vernachlässigbar ist absehen).


Viele Grüße


Harry