An die M30 Spezialisten...

FrankGo · 04.03.2003, 00:16

Solange der Öldruck höher ist als der Druck im Kühlsystem (der ja durch den Deckel abgeblasen werden kann) kann sehr sehr viel Öl ins Kühlsystem.

Der Deckel des Vorratsbehälters wurde damals bei ALLEN E30, E32 und E34 kostenfrei erneuert und alle halter angeschrieben.

Themostat könnte defekt sein.
Wenn da Öl dran war sogar wahrscheinlich defekt.
Neu ist kein Luxus (alle 4o.oookm halte ich für übertrieben).

Das Ventil (2 Ventile 1x Überdruck einmal Unterdruck) im Deckel soll verhindern, dass bei zuviel Druck die Heizung platzt und der Fahrer verbrennungne durch Kühlmittel abbekommt.
Auch soll der Deckel Luft ins System lassen, wenn der Motor sich abkühlt, damit die Schläuche sich nicht zusammen ziehen.

Zum Deckel hat Erich mal einen Link in TIPPS UND TRICKS gepostet, wo mal einen alten (nicht ausgetauschten) und "neuen" = "guten" Deckel sieht.

Zum eigentlichen Problem:
Wenn doch an der Zylinderkopfdichtung der Schaden erkennbar war ist weger der Kopf noch der Block gerissen.
Somit ist der Motor wieder gesund und solange keine überhitzung statt fand (hätte ien erfahrener Mechaniker gesehen), dann ist nun alles OK. ... freies rasen ist nun wieder angesagt.

Intrum · 03.03.2003, 23:50

Der Schlauch ist nur hart, wenn der Motor warm ist!
Werde das aber morgen nochmal überprüfen.

Glaube, der Deckel funktioniert, da schon ein mal Wasser über den Überlauf abgegangen ist.

Kann eine defekte Kopfdichtung denn so viel Öl im Kühlsystem produzieren?
Vielen Dank schon mal, ich melde mich morgen, wenn ich das System entlüftet habe.

Gruß

Intrum · 04.03.2003, 15:17

Also: das System ist entlüftet, kann man wohl auch an diesem kleinen Loch oben am Ausgleichsbehälter erkennen. Läuft da (unter ein bißchen Last) kein dünner Wasserstrahl, ist noch Luft drin.

Bei mir war alles o.k.
Laut BMW sind auch die "Schlauchdrücke" o.k.

Jetzt muß man abwarten, ob nicht noch mehr Öl ins Kühlsystem kommt.

Ich hoffe Du hast recht Frank Go

Der Meister ist sehr erfahren, meinte aber: man weiß es eben nie....
Glaubt aber zu 99%, daß es nur die Dichtung war.

Der Deckel ist im Rahmen der Reperatur erneuert worden. Ich glaube 1,4bar ist der Öffnungsdruck.

Wie kann man denn ein defektes Thermostat erkennen? Die Wassertemperatur ist bei mir immer einwandfrei!

Never ending story:
War heute beim TÜV, die Plakette hat er nicht bekommen, da der Spurstangenkopf vorne links kaputt ist (rechts hatte ich schon mal gemacht) ISt natürlich ein E32 Problem, aber langsam frage ich mich, ob ich das Auto nicht direkt mit EURO Noten tanken soll

AU war allerdings o.k.

Der Begriff Liebhaber Auto ist wirklich nicht aus der Luft gegriffen...

Vielen Dank für die zahlreichen Tips,
Gruß

schnuffi85 · 03.03.2003, 21:04

Hallo,

Ali Baba hat da etwas sehr interessantes angesprochen. Um das Überdruckventil im Deckel habe ich mir überhaupt noch keine Gedanken gemacht. Als mein Schlauch platzte, hätte es doch vorher eigentlich öffnen müssen. Ich kann also davon ausgehen, das es defekt ist und werde den Deckel tauschen.

Ali Baba, hast du vielleicht mal ein Bild von deiner zusätzlichen Entlüftung per Schlauch ?? Das hört sich gut an, ich kann es mir bildlich aber nicht so recht vorstellen.

Gruss,
Stefan

Ali Baba · 03.03.2003, 19:36

Hallo zusammen,

denkt beim Entlüften daran die Heizung volle Pulle auf "heiß" zu drehen, damit auch dieser Kreislauf entlüftet wird. Sonst ist zwar der Motor entlüftet, aber die Heizung eben nicht. Und später wundert man sich, wenn auf einmal wieder Luft im Kühlkreislauf ist.

Es ist wirklich so, die M30 sind schwer zu entlüften. Das Thermostat ist zwar der höchste Punkt, doch der Niveau-Unterschied zum Zylinderkopf oder Heizungskühler ist gering.

Deswegen kann bei immer wiederkehrenden Problemen mit dem "harten" Schlauch noch folgendes helfen:

- Einbau eines neuen Deckels am Ausgleichsbehälter. Die Deckel haben ein Überdruckventil integriert. Funktioniert das nicht mehr, dann baut das Kühlsystem Überdruck auf und der Schlauch wird hart. Innen in der Mitte des Deckels kann man den Schaltdruck ablesen, Aufschrift "140" bedeutet 1,4 bar. Beim 735i M30 sollte "200" draufstehen, also 2,0 bar Öffnungsdruck.
Beim 535i E34 gab es meines Wissens mal eine Rückrufaktion wg. defekter Deckel, ich kann aber nicht sagen, ob auch die E32 betroffen waren. Bei den 5ern ist wg. der defekten Deckel auch schon mal der Heizungskühler geplatzt, das gibt eine schöne Pfütze im Innenraum.
- Einbau einer zusätzlichen Entlüftungsleitung, abgehend vom Vorlauf des Heizungskreislaufes an der Spritzwand. Ich verbaue dazu ein T-Stück in diesen Wasserschlauch und lege eine dünne Leitung nach oben, Ende knapp unter der Kante des Motorraumes. Das Ende verschliesse ich nach dem Entlüften mit Blindstopfen und Schlauchbinder. Das erleichtert das Entlüften wirklich, vor allem das der Heizung.

@Intrum
Es ist möglich, dass der Überdruck im Kühlsystem infolge eines defekten Deckels zu Deinem Schaden an der Kopfdichtung geführt hat. Wenn der Deckel den Überdruck nicht abbläst und alle Schläuche halten, dann ist Zylinderkopfdichtung oder einer der Kühler das nächste schwächste Glied in der Schadenskette. Frag doch mal Deinen BMW-Meister, ob er sicherheitshalber den Deckel geprüft bzw. getauscht hat. Ich würde das Teil bei einer solch teueren Reparatur auf jeden Fall erneuern, denn der Deckel kostet gerade mal € 12,53.

Frohes Schaffen

Ali Baba

fEENIx · 10.10.2006, 09:39

Zitat:

Zitat von Ali Baba

...Innen in der Mitte des Deckels kann man den Schaltdruck ablesen, Aufschrift "140" bedeutet 1,4 bar. Beim 735i M30 sollte "200" draufstehen, also 2,0 bar Öffnungsdruck.
Beim 535i E34 gab es meines Wissens mal eine Rückrufaktion wg. defekter Deckel, ich kann aber nicht sagen, ob auch die E32 betroffen waren. Bei den 5ern ist wg. der defekten Deckel auch schon mal der Heizungskühler geplatzt, das gibt eine schöne Pfütze im Innenraum...

Gestern bekam ich bei BMW meinen alten Kühlerverschlussdeckel kostenlos ausgetauscht da meiner noch immer die alte Version war....

lgf

T-Bird · 10.10.2006, 11:43

Zitat:

Zitat von fEENIx

Gestern bekam ich bei BMW meinen alten Kühlerverschlussdeckel kostenlos ausgetauscht da meiner noch immer die alte Version war....

lgf

Zu lesen hier auf Seite 16 in dem Angehängten PDF

http://www.7-forum.com/forum/showpos...99&postcount=1

McQueen · 03.03.2003, 20:04

Hi,

Intrum

bei mir war mal bei 170.000 das Thermostat defekt, es funktionierte nicht richtig und so bekam ich eine
defekte Zylinderkopfdichtung. Dieser Effekt war bei mir schleichend. Im kalten Zustand waren die Schläuche
hart, das ist ein Zeichen dafür das Abgase ins System gedrückt wurden. BMW konnte nichts feststellen
mit Ihren modernen Messgeräten. Erst ging der Kühler kaputt und dann einige Schläuche. Als der Kopf
runter war konnte man an der Zylinderkopfdichtung sehen wo der Schaden war.
Ich wechsele seitdem immer nach 40.000km vorsichtshalber das Thermostat, kostet nämlich nicht viel.
Wenn im heißen Zustand die Schläuche hart sind würde ich mir keine Gedanken machen, aber wenn die
Schläuche im kalten Zustand nicht weich sind dann doch.
Ist das System nicht richtig entlüftet dann bildet sich eine Luftblase und an der Stelle im Kühlsystem wo
die dann hängt (Zylinderkopf) wird die Stelle nicht mehr vom Kühlwasser umspült und der Alukopf erhitzt
sich an der Stelle zu stark und kann sich verziehen.
Zu starker Druck im Kühlsystem kann keine Zylinderkopfdichtung zum platzen bringen, da fliegt dir erst
der Ausgleichsbehälter um die Ohren. Nur eine Überhitzung des Kopfes führt zu so einem Schaden.

Gruss Stefan

epibest · 18.09.2006, 16:52

Hallo McQueen

Ich habe nach vergleichbaren Fällen im Forum gesucht und hier wohl einen gefunden. War gerade in Italien und kurz nach der Rückfahrt ging die Nadel bis knapp unter rot. Wasserverlust und Dampf. Fahrzeug wurde abgeschleppt und in einer neutralen Werkstatt wurde der defekte Thermostat ausgetauscht. Das Entlüften ging aber merkwürdig kurz. Sonst alles völlig in Ordnung, ausgiebiger Test im Stadtbetrieb bei mehr als 33 Grad Aussentemperatur. Bin dann ca. 8 Std. über Autobahnen nach Hause gefahren. Am nächsten Tag ging die Nadel im Kurzsteckenbetrieb ein wenig über die Mitte. Am darauffolgenden Tag erneut Dampf, Wasserverlust und die Nadel ging in Richtung rot. Bei offenem Ausgleichsbehälter läuft nun das Wasser nach Erreichen der Betriebstemperatur heraus (kein Sprudeln wie früher auch schon mal bei Vorgängern, 1800ti, 2800, 3.0CSi

!). Bei geschlossenem Behälter läuft es nun vorne, bei der Wasserpumpe weg. Es geht noch einigermassen gut bei 60Km, darüber hinaus wird er heiss und auch an Kreuzungen. Habe dann definitiv abgestellt. Bin der Meinung es ist die ZKD oder der ZK. Möglicherweise war tatsächlich noch Luft vorhanden, welche dann zu Überhitzung und Problemen mit dem ZK führte. Habe gehört, dass das neue Wasserthermostat falsch herum eingebaut sein könnte und möglicherweise für die Symptome verantwortlich ist. Kann das wirklich sein? Wie könnte man das kontrollieren?

Cham, 18.9.2006

Viele Grüsse

J.J. McClure · 18.09.2006, 22:51

Servus,

das stimmt schon, der M30 ist ganz ekelhaft zu entlüften. Hab an meinem Ehemaligen über zwei Stunden rumgespielt bis die Luft zumindest einigermaßen raus war. Hab in den darauffolgenden Wochen dann immer wieder mal kurz entlüften müssen bis endlich wieder Ruhe im Heizkörper war.

Tatsache ist, der M30 ist ein sehr temperaturempfindliches Steinzeittriebwerk. Geht man sorgsam mit ihm um, hält er ewig, aber einmal kalt geheitzt und es ist vorbei. Verdreckte Kühler, defekte Thermostaten und Lüfter sind ebenfalls ein garaniertes Todesurteil.

Falls deiner den Hitzetod in irgend einer Form gestorben ist, solltest du, bzw. deine Werkstatt auf jeden Fall den Zylinderkopf plan fräßen haben lassen, an sonsten kannst du gleich die nächste Kopfdichtung bestellen.

Vor falschen Sparmaßnahmen bezgl. Viscolüfter und Thermostat würde ich auch dringen abraten, denn sonst geht er dir bald wieder hoch.

Im übrigen, 120.000km heißt bei dem Aggregat wirklich gar nichts! Meiner hat sich mit 138.000km wegen eines defekten Thermostats verabschiedet. Der ganze Kühlkreislauf war mit Öl versifft, die Kühlschläuche vom Öl aufgequollen und durch den Überdruck geplatzt und der Kopf hatte sich auf Grund der Überhitzung die Form einer Banane => rund 400 Euro nur für Ersatzteile!

Pass also, besonders was Temperatur anbelangt, gut auf deinen M30 auf und du wirst noch lange Freude damit haben.

Gruß
Schorsch