Stromverbrauch-3-4 Tage Batterie LEER

[DVD-Rookie]

Da alle Sicherungen gezogen hast, kann es nur an dem Kabel zum Starter oder dem Kabel zur Lima liegen.

Nen Kurzen im Kabelbaum? Glaube ich weniger, denn ständig 2A, da müsste es irgendwann anfangen zu brennen!

Schau unbedingt nochmal nach, vielleicht ist doch irgendwas diekt an die Batterie mit fliegender Sicherung geklemmt, was das Strom zieht.

Ferner solltest Du mal die fette Sicherung (50 der 80 A-Metallstreifen vor dem Sicherungskasten eingeschleift, falls überhaupt vorhanden) vor der Stromverteilung checken (mach mal auf und mess, dann weißt Du ob es davor oder dahinter den Strom wegzieht!.

Gruß


HArry

[Bearbeitet am 21.9.2003 um 22:59 von DVD-Rookie]

[knuffel]

Hi !

Was mich interessieren würde ist ,welchen Fehler Deine alte Lichtmaschine hatte?
Weshalb wurde diese also erneuert?
Komplett auch die Reglereinheit?
Hat das ein Fachmann gemacht?
Ist sicher,daß dieser keinen Fehler gemacht hat?

Denke mal,daß in diesem Bereich verstärkt gesucht werden sollte.

Beschädigte Kabelbäume klammere ich auch komplett aus,
da der Stromfluß variieren würde.

Gruß
Knuffel

[BMWupptich]

Original geschrieben von DVD-Rookie


Nen Kurzen im Kabelbaum? Glaube ich weniger, denn ständig 2A, da müsste es irgendwann anfangen zu brennen!




HArry

[Bearbeitet am 21.9.2003 um 22:59 von DVD-Rookie]

Brennen ??? bei 2 A ??? das sind mal gerdade 24 Watt, also ungefähr soviel wie eine Bremsleuchte... da brennt so schnell nix. Ich tippe auf Lima (oder Regler,weiss nicht , ist aber warscheinlich in der Lima integriert)

Kabelbaum ist auch möglich - hatte ich neulich bei einem Ford - schluss zwischen 2 Leitungen, deren Isolation durchgescheuert war (kein Masseschluss!) und dadurch zog ständig irgend ein Relais an konstant 300mA Stromfluss !!!

Original geschrieben von Knuffel

Hi !

Was mich interessieren würde ist ,welchen Fehler Deine alte Lichtmaschine hatte?
Weshalb wurde diese also erneuert?
Komplett auch die Reglereinheit?
Hat das ein Fachmann gemacht?
Ist sicher,daß dieser keinen Fehler gemacht hat?

Denke mal,daß in diesem Bereich verstärkt gesucht werden sollte.

Ja das denke ich auch.
Übrigens, schön, das man von Dir mal wieder was hört , Knuffel!

Gruss

Uli

[DVD-Rookie]

Hi Uli,

klaro kann ein Stromfluß von 2 A in einem kleinen Moment keinen Brand auslösen, aber wenn es wirklich eine punktuelle Sache wäre, dann ist die Stromstäre auf eine kleine Fläche sehr hoch und es entstehen entsprechende Temperaturen, die die nachbarschaftliche Isolierung weiter schädigen und damit zu mehr Kontaktfläche usw. führen würde. Passiert soetwas in einem Kabelbaum, dann ist es durchaus schon vorgekommen, daß der ganze Kabelbaum sich sozusagen verbindet und dann alle Verbraucher einschaltet, die an dem Baum hängen.

...ist dann besonders lustig, wenn ein Auto wie von Geisterhand zu hupen anfängt, Scheiben wischt und dann den Starter bevor es ganz in Flammen aufgeht. Ein Freund von mir war mal bei einem solchen Vorfall dabei. War irgendwie lustig.


Grüße


Harry

[BMWupptich]

Hallo Harry,
ist ja genau mein Reden - nur bis zum Brand , soweit ist's ja noch nicht in diesem Fall (Gott sei dank)

In so einem Fall wie bei Deinem Freund sollten aber erstmal ein paar Sicherungen fliegen bevor die Mühle abbrennt. Vermutlich waren da mal wieder Zusatzgeräte eingebaut ohne Sicherungen oder mit falschen Kabeln.

Da der Stromfluss konstant ist,dürfte da eigentlich nix schmoren,sondern einfach nur eine Verbindung bestehen, die nicht sein dürfte.Verbraucher hinter Sicherungen fallen weg hatte er alle gezogen, bleiben also nur Anlasser oder Lima.
Erst wenn man das als Fehlerquelle ausschliessen kann würde ich eine Einheit nach der anderen abtrennen um den Fehler einzukreisen....
Bin mal gespannt, was es ist

Gruss

Uli

[felice34]

grüß euch!

vorerst möchte ich mich mal bei allen für eure tatkräftige unterstützung bedanken.

@harry
danke für deinen tipp mit der sozusagen nennen wir sie ruhig hauptsicherung, von der wußte ich bis jetzt noch nichts.ich werde sie gleich morgen mal suchen, vorher komme ich nicht dazu.bin mal gespannt, was bei dieser messung dann rauskommt.

@knuffel
bei meiner alten lichtmaschine war nicht der regler kaputt sondern eine diode in der lichtmaschine.ich hätte die alte lichtmaschine zwar auch reparieren können, jedoch waren mir neuteile sprich eine austauschlichtmaschine welche eben von bosch direkt überholt worden ist, lieber.inbegriffen natürlich auch ein neuer regler und neuer keilriemen.zwischenzeitig ist auch schon eine normale autoelektrikwerkstätte an meinem problem verzweifelt und konnte mich nur noch richtung bmw-werkstätte schicken.allerdings hat mir der elektrikermeister versichert, das die neue lichtmaschine es nicht sein kann da sie wesentlich mehr strom fressen würde wenn sie defekt wäre.bevor ich den wagen zu bmw gebe möchte jedoch noch alles was irgendwie möglich ist selbst durchgehen.


ich hoffe ja stark dass es nicht irgendwo am kabelbaum eine scheuerstelle ist denn das dürfte dann eine unendliche geschichte werden oder er fängt wirklich mal feuer. sobald ich neuigkeiten habe informiere ich euch selbstverständlich denn dieses problem kann schließlich ja jeden mal treffen.

elektrisierten stromstoß, gruß felice!

[knuffel]

Original geschrieben von felice34
.allerdings hat mir der elektrikermeister versichert, das die neue lichtmaschine es nicht sein kann da sie wesentlich mehr strom fressen würde wenn sie defekt wäre.

ich hoffe ja stark dass es nicht irgendwo am kabelbaum eine scheuerstelle ist

elektrisierten stromstoß, gruß felice!

Hi !
Die Aussage Des Meisters kann so nicht stehengelasssen werden.
Es gibt durchaus Bauteilverhalten,welches solche Effekte hervorrufen kann.
Denke auch,daß Uli dort mit mir konform geht.

Denkbar ist,daß der Anker der Lichtmaschine (normalerweise an-und abgeschaltet)
Dauerstrom zieht,da der Regler fehlerhaft ist,oder die Lima intern falsch verkabelt ist.
(Was nur greift,wenn es ein integrierter Regler ist)

Bekannt ist noch eine markante Scheuerstelle,die an der vorderen Spritzwand
auf der Beifahrerseite unterhalb des Scheibenwischers im Motorraum auftaucht.
Der Kabelbaum wird dort durch Schellen fixiert und scheuert durch.

Und bei anderen Modellen im Radhaus vorne rechts unter der Verkleidung zur A-Säule hin.

Halte ich dennoch für unwahrscheinlich.
Bis auf den von Uli erwähnten seltenen Fall der " Plus zu Plus"-Verbindung,
sind es dann dort meist Masseschlüsse,die dabei seltenst einen konstanten Strom verursachen.

Gruß
Knuffel

[IMANUEL]

Bekannt ist noch eine markante Scheuerstelle,die an der vorderen Spritzwand ...

Bei mir war der Kabelbaum nicht ordentlich fixiert.

Er sackte ab und lag auf dem Sechskant des Öldruckgebers hinten am Zylinderkopf auf.
Das Kabel, das den Erregerstrom zum Anlasser bringt, ( Klemme 50 )
war durchgescheuert, hatte deshalb Massekontakt und leerte die Batterie.

Da hab' ich auch lange gesucht.
Ich hatte den ganzen Sicherungskasten zerlegt. Sind da viele Kabel drin

Vom Batterie Pluspol gehen 3 Kabel weg.
Das ganz dicke zum Anlasser / Lichtmaschine und zwei dünnere rote.
Eins von den Dünnen roten ist mit dem dicken zusammen im rechten Schweller
verlegt und geht zur Motronic.
Das andere Dünne läuft vor der Sitzbank unter dem Teppich entlang zum Sicherungs-
und Modulkasten links unter der Sitzbank und weiter zum Sicherungskasten im Motorraum.

Beide dünne Kabel haben eine Schmelz-Flachsicherung von mindestens 50 Ampère.
Man sieht sie aber fast nicht, weil sie meistens schon im Schweller verborgen
und mit schwarzem Schrumpfschlauch ummantelt sind.
Man muß versuchen, die Kabel ein bißchen rauszuziehen.
Es muß aber schon was besonderes passieren, daß diese Sicherungen durchbrennen.

Gruß Manu

[knuffel]

Original geschrieben von IMANUEL

Er sackte ab und lag auf dem Sechskant des Öldruckgebers hinten am Zylinderkopf auf.
Das Kabel, das den Erregerstrom zum Anlasser bringt, ( Klemme 50 )
war durchgescheuert, hatte deshalb Massekontakt und leerte die Batterie.

Da hab' ich auch lange gesucht.
Es muß aber schon was besonderes passieren, daß diese Sicherungen durchbrennen.

Gruß Manu

Hi,Manu !

Die unbekannte Größe bei solchen Ferndiagnosen ist immer,welche Leitung
mit wieviel Ampére abgesichert ist,und welchen Querschnitt die Leitungen haben,
respektive die zu denen sie Verbindung bekommen haben.
Man stochert wie ein Blinder im Nebel in den Möglichkeiten rum.

Ein regelrechtes Durchscheuern nach Masse bei 50 Ampére-Absicherung
-dann ja als Dauerstrom- führt mit Sicherheit zur Erwärmung an der Scheuerstelle,
da die Oberfläche des Scheuerpunktes zu klein ist,um die Wärme abzuleiten,
meist dann zum Kabelbrand,wenn die Leitungen nur für für kurzzeitige
hohe Lasten ausgelegt werden.

In den meisten Fällen ist es wohl eher so,daß sich an den Scheuerstellen durch
verbranntes Material Übergangswiderstände bilden und damit den Strom begrenzen.
Auch die Luftfeuchtigkeit spielt eine Rolle dabei.
Das sind aber meist variable Größen,wodurch sein Dauerstrom von 2 Ampére
nach allen Erfahrungswerten doch schon eher auf einen Teiledefekt oder
auf eine Fehlschaltung schliessen lassen.

Gruß
Knuffel

[BMWupptich]

Original geschrieben von knuffel

Hi !
Die Aussage Des Meisters kann so nicht stehengelasssen werden.
Es gibt durchaus Bauteilverhalten,welches solche Effekte hervorrufen kann.
Denke auch,daß Uli dort mit mir konform geht.



Gruß
Knuffel

Sehr richtig !

Allein die Tatsache, das es sich um einen KONSTANTEN, d.h. nicht ständig variirenden Strom handelt, deutet meines Erachtens nach auf einen Bauteildefekt , falsche Verkabelung oder (selten) Plus zu Plus - Schluss hin.

Wenn der Elektromeister keine Messungen an diesen Aggregaten vorgenommen hat,sollte er auch keine Aussagen über deren Zustand treffen, die Teile sind zu komplex, um einfach zu sagen, der Strom wäre im Fehlerfall auf jeden Fall höher.

Gruss

Uli